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Al principio:



A few days later:



Es ahora cuando entiendes aun mejor lo que quería decir Alex.

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Kaiho no Drum

Lo último es la respuesta de Nach no tiene nada que ver con el comentario de Alex, estoy en mi derecho de defenderme. Saludos

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Voces inolvidables

El comentario de Nach tenía que ver con lo que dijo Alex y te deja en evidencia diciendo al principio "siento si os he ofendido" para luego pasar a decir "eh, que tengo tropecientos DVDs, Blurays y VHS, y muchos de los siguientes ya no vendrán doblados en Madrid".

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Kaiho no Drum

Solo quería saber si afectaban la animacion que se dobla en Barcelona, eso no significa que esté en contra de la huelga.

Paso de movidas y líos, por favor.

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Voces inolvidables

Pero Porcar es un actorazo y su voz apenas ha envejecido si quisiera doblaría cuanto quisiera y a quién le dejaran.

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Àlvar

Ya, si no lo dudo.

Y Sonix, yo también paso de líos y movidas pero parece que no lo pillas. No te digo "Por el interés te quiero Andres" por faltarte al respeto sino por una palabra que te voy a poner en mayúsculas y en negrita y que lo define todo: SOLIDARIDAD. Es cuestionable que apoyes la huelga y a sus profesionales y luego acto seguido preguntes por si tales películas van a llegar dobladas, ya que es en plan "Coño, que rápido ha cambiado de postura". De los DVDs mejor no me pronuncio...

Buenas tardes a todos.

En primer lugar, muchas gracias por las muestras de apoyo que nos estáis enviando desde aquí. Haber tomado la decisión de declararnos en huelga no es plato de buen gusto para nosotros, pero tras siete años de conversaciones infructuosas con las empresas (¡siete años!, se dice pronto), hemos llegado a un punto en el que no nos han dejado otra salida.

Me gustaría aclarar ciertos puntos sobre el escrito de Magia del Doblaje, ya que veo que muchos de vosotros lo habéis leído. Este texto cayó en mis manos ayer... y todavía no salgo de mi asombro y de la más absoluta indignación.

Si es cierto que los administradores de este foro han retirado el post, personalmente (y esto es una opinión exclusivamente mía) les estoy muy agradecida. Hay una diferencia abismal entre censurar una opinión libre y respetuosa (lo cual resulta deleznable) o, como es el caso, retirar un escrito lleno a rebosar de mentiras malintencionadas que están completamente alejadas de la realidad. La libertad de expresión trata de eso: de poder manifestar un determinado parecer sin ofender a nadie y aportando datos reales, no cálculos descerebrados salidos de madre, con el único propósito de verter sobre nuestro colectivo basura que no le corresponde. A mentir descaradamente sobre otros, públicamente además (escondido tras el anonimato, por supuesto), y pretender que se te consienta, disfrazándolo de "opinión libre y personal", a eso no tenemos derecho nadie.

Son tantos los despropósitos vertidos en el texto de marras, que solo voy a comentar algunos; de lo contrario necesitaría días.

Para empezar, esas tarifas que tenemos "y que todo el mundo respeta" ya se vieron sangrantemente reducidas en un 25% hace nada menos que viente años. Y así se han quedado hasta hoy.

Del censo total de actores y actrices de Madrid, es un porcentaje pequeñísimo el que hace, además de takes, publicidad. Hace tiempo, además, que hay muchos problemas de liquidez en estos estudios, y los locutores nos vemos en la tesitura de cobrar nuestras facturas ocho, diez o doce meses más tarde, y en algunos casos, simplemente no cobrando el trabajo realizado. A eso hay que sumarle el IVA que ya hemos adelantado de nuestro bolsillo, el pago de autónomos y los ingresos que van a figurar en la Declaración de la Renta del año siguiente, por los cuales hay que pagar los impuestos correspondientes aunque no se haya cobrado el trabajo. Así que esa "publicidad a precio de oro" no es ni mucho menos como este señor o señora la pinta. ¿4000 euros por una publi? ¿1700 euros por una promo? Decir que estas cantidades son un puro disparate es quedarse corto. Una promo se está cobrando a 150 euros. Y ni estamos haciendo publis, ni estamos haciendo promos todos los días.

En cuanto al concepto de CG, se diseñó por seis horas de trabajo... en ese Convenio maravilloso en el que se cobraba un 25% más. Si nos agarramos al convenio para invocar las horas de trabajo, también habría que restituir el salario completo. A un trabajador de nuestras características, que no disfruta de vacaciones pagadas, ni de pagas extraordinarias, pretender escamotearle también su CG me parece que roza la más absoluta mezquindad. Además está el hecho de que, un actor de doblaje puede llevar veinte años trabajando para un estudio concreto de forma habitual; en el momento en que dicho estudio decida no volver a contar con él nunca más, ni se tiene derecho a finiquito, ni nada que se le parezca. Estamos sujetos a una inestabilidad que es intrínseca a la profesión y que aceptamos como parte de ella; pero, si en compensación, pretendemos ganar una serie de derechos, por favor, que se deje de criticarnos por ello.

Decir que llamamos "frikis de mierda" a los aficionados al doblaje de interntet, es una acusación muy seria. Es un insulto. Para afirmar algo así, hay que proporcionar nombres y, muy especialmente, decirlo a cara descubierta. No se puede tirar una piedra de ese tamaño, esconder la mano, y reclamar ¡encima!, "que se respete mi opinión". Por favor. Seamos serios. Es muy injusto hacer determinadas acusaciones así, en general, parapetado tras el anonimato y sin dar la oportunidad a que los aludidos se defiendan.

Que a la "inmensa mayoría se le sale el trabajo (y el dinero) por las orejas" es otro insulto mayúsculo. Muchos vivimos de esto dignamente, pero la "inmensa mayoría" no estamos, ni mucho menos, nadando en la abundancia. Muy al contrario, se da la circunstancia, como en otros colectivos, de tener muchos compañeros y compañeras cobrando subsidio por desempleo. ¿"Está establecido que en la profesión nadie cobra menos de 2000 euros al mes"? Absolutamente falso. Ya nos gustaría tener asegurado un mínimo al mes, que NO lo tenemos. Hoy cobras 2000 y al mes que viene cobras 400. Y en medio de esta inestabilidad, te administras. Esto es así. Y nóminas tenemos todos para demostrarlo.

Que somos los únicos que no hablamos idiomas (otra vez "la inmensa mayoría") y que no tenemos formación superior es una afirmación muy osada, falsa en muchísimos casos, y es entrar, además, en un terreno muy personal que nada tiene que ver con el tema que aquí se trata. Lo mismo que decir sin empacho que vamos por ahí ninguneando y despreciando al resto de gente que trabaja en esto. Pero bueno, ¿la persona que ha escrito esto de dónde ha salido? ¿Cómo puede acusarnos de actitudes tan graves así, gratuita y alegremente?

Y el colofón final es precioso: que ganamos diez mil euros al mes y que aparecemos conduciendo cada día un coche distinto. La [i]inmensa mayoría[i] tenemos un coche de muchos años, o vamos al estudio en metro y en autobús, como el resto de los trabajadores.

La realidad es que por el mismo producto, por exactamente el mismo producto (doblaje), en nuestros países vecinos nuestros homólogos cobran dos, tres y hasta cinco veces más que nosotros. Nosotros, por nuestra parte, no pedimos la equiparación; pedimos, sencillamente, quedarnos como estamos. Si renunciamos a una regulación entraremos en un mercado libre y estaremos totalmente desamparados; es lo que queremos evitar. Ni más ni menos. La persona que ha escrito esto ha puesto el foco de su frustración en el lugar equivocado. Son las empresas, con sus guerras entre ellas, las que llevan años gestionando fatal el producto que tienen entre manos. Si se están quedando sin márgenes de beneficio dedicándose a una industria que en otros países se paga tan magníficamente bien, a lo mejor quienes no están haciendo bien los deberes son los empresarios. Tirar piedras sobre nuestro colectivo no va a mejorar la situación del autor/a de este escrito. Mejor haría en intentar luchar por sus propias condiciones laborales, en vez de fijarse tanto en lo que hacemos los demás. Está escupiendo a las personas equivocadas.

Como he dicho al inicio, los actores y actrices de doblaje de Madrid llevamos siete años con Adoma intentado pelear por nuestros derechos. Detrás de nuestra lucha, y por extensión, de esta huelga, hay muchísimo esfuerzo, muchos desvelos, muchas horas, muchas personas trabajando febrilmente. Esta unión y esta determinación que tenemos ahora no se consigue de la noche a la mañana. Entiendo que a otras personas les dé pereza poner toda esta maquinaria en marcha, y prefiera seguir tragando con todo lo que les impongan porque, al final, es lo más cómodo. Pero, por favor, un poco de respecto hacia los que hemos decidido no dejarnos avasallar por la corriente general que hay en este país de aplastar al trabajador. Que somos muy afortunados por poder dedicarnos a una profesión que amamos, pero que somos, ante todo, trabajadores. Que a nadie se le olvide eso.

¡Ánimo Olga! Seguimos vuestras noticias todos los días a través de Twitter y del foro. Que todo se solucione lo antes posible y de la mejor manera.

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"Hay que mirarle a los ojos, no a la boca. Los ojos te dicen cómo lo tienes que decir"

Un pequeño apunte sobre los dobladores mileuristas. Tomando como referencia las tarifas de adoma tenemos que un take sale aproximadamente a 4 euros. Dividimos y nos sale que un actor que saca mil euros hace 250 takes al mes. Vamos a decir que se tarda una hora en hacer 20 takes (generalmente es menos, pero bueno) . Tenemos entonces que este actor o actriz ha sacado 1000 euros por trabajar menos de trece horas al mes. Repito: trece horas al mes. Y eso que no he descontado los cgs

También hay que contextualizar lo que para los actores significa hacer huelga: los estudios están obligados a respetar sus papeles, correcto. Ahora bien, cuando los hagan despues de la huelga los van a cobrar. Es decir, que es una huelga entre comillas, ya que el principal prejuicio de hacer huelga que es no cobrar para los actores se convierte más bien en un retraso en el pago.

Que si se cuentan cosas hay que contarlas todas

De acuerdo en lo que dices, pero en este caso se supone que el perjuicio viene de que se retrasan los estrenos de cine y, en el caso de las series, las cadenas se ven obligadas a modificar sus parrillas. También es cierto que los actores acabarán por doblar lo retrasado, pero en el camino pueden perder volumen de trabajo "nuevo" que se desvíe a los estudios de otras ciudades.

Respecto a lo que cobran o no cobran, pues pasa como con todas las profesiones liberales, en las que los servicios suelen ser caros entre otras cosas porque no hay necesariamente una continuidad. Un fontanero se lleva la mitad de tu sueldo por venir a tu casa a cambiar una junta, cierto, pero no tiene la garantía de que mañana cambiará otra junta. Lo mismo un abogado, un fotógrafo freelance o un detective privado. Evidentemente aquellos actores "omnipresentes" no creo que tengan queja de sus ingresos, pero el que va peregrinando de estudio en estudio y le van cayendo 4 takes en uno, 8 en otro, un ambientito en otro, no creo que viva precisamente en la calle Serrano. Ojo, que no me estoy poniendo necesariamente del lado de los actores (aunque les desee el mejor de los resultados), pero digo esto para que se vea cómo cada aspecto de un conflicto de este tipo se puede interpretar de distintas formas. Me recuerda un poco a cuando se criminalizaba a los controladores aéreos porque cobraban mucho... pues si lo cobraban es porque alguien se lo pagaba. Aquellos que echaban espuma verde por la boca contra ellos no estaban sino practicando el deporte nacional que no, no es el fútbol.

Saludos

Es que no estoy comparando eso, me estoy refiriendo a los sueldos. Si alguien cobra 1 millón de euros al día es porque hay alguien que se lo paga. A eso me refiero. El resto ya sé que no es comparable y, por cierto, no quiero que este hilo se vaya por las ramas, pero de aquel cerrojazo al espacio aéreo habría mucho que hablar. Lo has simplificado extraordinariamente y fue algo mucho más complicado y, en este caso, a diferencia del doblaje, sí que puedo hablar de primera mano (aunque no, yo no soy controlador ).

Saludos

600 € - 51,07 € de convocatoria = 548,30 € / 5,59 € x take = 98 takes / 6 horas de jornada = 16 takes a la hora.

Tras ver esto, el espectador medio, entre los que yo no me incluyo, solo puede pensar lo siguiente: "600 € por 6 horas de trabajo, cuando yo tengo que trabajar 40 horas semanales por menos de 1.000 €!!!!!!! Anda y que les den."

Ya se que hoy doblas "El señor de los anillos" y mañana estas 2 meses sin trabajar, pero es lo que tiene este trabajo. Espero que consigan todo por lo que están luchando, pero hablar de cifras no ayuda.

Lo que no entiendo entonces es que los actores, cuando se les dice que son unos privilegiados, hablen de que son trabajadores comunes que van a trabajar en metro o autobús y ganan mil euros o menos, y cuando se desglosa el trabajo que hacen para ganar esos mil euros hablan de que su trabajo es especial y lo que cobran es porque alguien se lo paga. O una cosa u otra, ¿no?

La mayoría de los españoles trabaja entre 150 y 160 horas al mes para ganar ese dinero que los actores y actrices de doblaje ganan en 13. Los técnicos y administrativos que trabajamos en doblaje lo que estamos diciendo es que los actores, a la hora de plantear una huelga unilateral para defender unos salarios y unas condiciones de trabajo privilegiadas y que están en todo su derecho a hacer, no han tenido en cuenta los trabajos que se pueden ver afectados en el sector.

kikesupermix2, hay gente a la que los actores están perjudicando: freelance que se quedan en casa sin trabajar, técnicos que tienen que coger vacaciones forzadas porque no hay trabajo, traductores que no tienen nada que traducir... Y eso que estamos en la semana uno. Cuanto mas tiempo vaya pasando más gente se va a ver afectada, y si el curro sigue bajando y las nuevas series se van fuera los despidos no tardarán en caer. Y los que no somos actores de doblaje seguiremos respetando su parón (lo siento, yo me niego a llamarlo huelga), pero es evidente que nos habrán jodido, como tú dices, pero bien. Y no estamos hablando de viajeros, estamos hablando de personas a las que ellos mismos consideran sus compañeros de trabajo. Muchas veces les hemos leído u oído eso de que sin nosotros no son nada. No lo están demostrando que digamos.

Un saludo

Este y cualquier otro trabajo liberal, que a veces parece que aquí los únicos que pagan autónomos y adelantan el IVA son los actores de doblaje, y tampoco es eso. Y hablar de cifras ni quita ni pone. Si alguien es capaz de ganar honradamente 5000 o 10000 euros al mes y paga sus impuestos como corresponde, pues, dicho en castizo, olé sus cojones.

Yo soy autónomo y tengo un trabajo en el que no hay mucha demanda, pero cuando la hay se paga bastante bien. No es que sea rico, pero en un mes bueno con trabajar dos semanas tengo para vivir sin pasar apuros (y me refiero a una vida normal, mi mayor lujo es salir a tomar una copa con los amigos algún fin de semana). Cuando lo he comentado con la gente, pues muchas veces te encuentras con eso de "¡Qué hijo de puta! ¡Qué pastizal ganas!". Pues nada, estudias lo que he estudiado yo (con una considerable inversión porque son estudios caros), te buscas clientes hasta debajo de las piedras como me los busco yo, luego haces bien tu trabajo, y así podrás ser tan "hijo de puta" como yo. Eso sí, cuando te dejen a deber una factura de un pastizal, veas que no te pagan y encima tienes tu que adelantar el IVA y el IRPF, o lleves dos meses sin que te entre un cliente, igual te acuerdas de lo bien que estabas en la oficina cobrando 1.200 euros seguros al mes llueva o haga sol.

Saludos

Toda la razón. El problema aquí es que hay unos señores que acaparan el 90% del trabajo y dejan las migajas para los demás, y con esas migajas no se puede vivir, y ya si te quieren pagar menos pues apaga y vámonos, pero eso no lo arregla ninguna huelga.

Efectivamente, esa es la clave. Y, como bien dices, no hay huelga que lo solucione, salvo que se regulase algún límite de takes o cosas así, pero eso choca radicalmente con la libertad de mercado que rige nuestra economía. La cuestión es no es un problema "per se". Si los clientes y los directores recurren siempre a los mismos, pues por mucho que duela, están en su derecho de hacerlo. Hablando siempre de que se respeten las reglas del juego y no haya quien se dedique a hacer dumping, a no pagar impuestos, etc... eso es intolerable y se debe erradicar.

Saludos

Por mucho que duela a quien, a los actores que no forman parte del cotarro mafioso de los que acaparan todo el sector?
Vaaaaya, fíjate tu, y si no gusta al resto y "les duele", que se jodan. Pero ojo, ellos están en su derecho.

Apliquemos tu forma de argumentar pero dándole la siguiente vuelta de tuerca:

"Si el gobierno legalmente permite que no haya convenio y que se pueda trabajar a cualquier precio, pues por mucho que duela, los actores que quieran están en su derecho de hacerlo.
Eso sí, hablando siempre de que se respeten las reglas del juego y no haya favoritismos entre actores y directores y se hagan siempre castings y se recurra al total de la profesión a la hora de intentar hallar la mejor asociación posible, y no sólo a los 4 amiguitos de siempre.

Vaya, te parece igual de guai lo de "están en su derecho"? Te parece más amoral trabajar más barato que trabajar por enchufe o amiguismo?
Que sí, que serán los mejores... como lo serían la mayoría a costa de doblarlo TODO.

Es que me lo has puesto tan, tan a huevo.

El post de la magia del doblaje realmente decía verdades como puños. Y eso sí que duele a muchos.

Esta profesión está agonizando, y por contra de lo que dicen muchos de los dinosaurios de la misma, "que los nuevos se la cargan", es que ellos se la han cargado desde el principio, convirtiendola en su negocio familiar y particular, sin apenas acceso para nadie pero ojo, con un buen puñado de escuelas saca cuartos.

¿Pero tú qué es lo que quieres? ¿Una profesión regulada? ¿Tienes idea de lo que es eso? Bajar los precios no es amoral, hacer dumping lo es (aparte de ilegal). Los favoritismos podrán ser cuestionables éticamente, pero no legalmente, salvo en la función pública. Que sí, que es jodido, pero es el mundo real y TODAS las profesiones liberales funcionan igual, ABSOLUTAMENTE TODAS. Aun así, sigo insistiendo es que les deseo lo mejor a todos los actores de doblaje y demás personal del sector, no tengo ningún motivo para no hacerlo.

Saludos

Perdona, éso pasa con todos los oficios del mundo, o por lo menos si lo hacen lo hacen con cabeza. Si seleccionan a siempre los mismos será por algo, será porque se lo merecen y se han ganado a un actor como habitual sin hacer ningún tipo de prueba, me dices a mí que tengo que hacer una prueba por un actor que he doblado 30 veces y me marcho. Es decir, no solo que en este hipotético caso me afectara a mí, sino al espectador que no tiene una idea amplia del doblaje, pero tomarlo como tonto y cambiarle la voz como si nada porque "otros también se merecen otras oportunidades", pues ya te digo yo que a mí eso no me gustaría. Y ahora, la forma de acceder al mundo del doblaje y conseguir las 'características' suficientes, que son ser actor, y conseguir registros no se consiguen mediante las formas que hay ahora. Te recuerdo que para acceder antiguamente a doblaje había que llegar de la radio o del teatro, no había más, o participar en una película española de las de antes y doblarse uno mismo. Los secundarios de cine y televisión que aun que no tengan un gran renombre tienen sus habituales, los que no tienen habituales son los personajes menores que dicen menos de 3 palabras, y son esos los que están reñidos, y que los nuevos que quieren estar se enfadan porque primero no lo consiguen, y al ver que no lo consiguen se siguen enfadando porque no doblan a estrellas de cine. JAJAJA. Mira, para uno conseguir relucirse con un personaje, hay que empezar con uno que sea el adecuado, es decir, que tenga una voz similar y una interpretación muchísimo mejor, es difícil, pero los hay, solamente hay que buscarlos y bien, y a raíz de ese personajillo que lo has conseguido hacer tuyo, hacer una simbiosis es difícil que te lo quiten o que lo dobles en una cantidad de veces suficiente para que los directores piensen en ese actor que lo ha doblado y lo ha hecho bastante bien. Las academias en sí no te aseguran que en el día de mañana puedas dedicarte al doblaje, te dan experiencia y de esa experiencia si las has aprovechado tienes meros porcentajes de entrar, y hay muchos que han salido de academias y han tenido suerte, te puedo decir uno que seguro que muchos conoceréis, Jos Gomez Adán, buen actor que se lo ha currado, y que poco a poco está teniendo cosillas importantes, pero eso sí rebajándose, doblando a muñequitos tontos para niños de 3 años, de series de niños que se ríen de cualquier cosa, y hacer eso bien, sea de la cualidad del actor o no hay que ser MUY BUENO, si no te rebajas te van a pistear. Y no digas, si "el actor habitual no puede...", pues buscarán a otro que haya doblado unas cuantas veces al personaje se haya quedado sin voz por ausencia del habitual (Clooney-Porcar, Arnold-Cantolla...), y ésos lo van a hacer bien, ¿por qué? Porque los espectadores se han acostumbrado también a esas voces. Antes eran 4 perros haciendo doblaje, ahora son mucha gente que quiere que no sé si por la crisis o se aburre y le apetece, y tienen todo el respeto del mundo, y yo les doy mi apoyo. Yo jamás he visto que a una voz le den habituales así porque así, hay que esperar como han hecho todos, enchufes nunca ha habido.

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Àlvar

Jajajajaja. Genial.

No merece la pena ni contestar.