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MensajePublicado: Mar Jul 03, 2007 11:21 am 
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Registrado: Sab Ene 10, 2004 1:16 pm
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No sé si éste es el foro adecuado para ponerlo, pero bueno.
Veo que ahora las fichas de muchas series se están adaptando y dividiendo por temporadas, cosa que me parece bien, y dentro de cada temporada a veces se indica en qué intervalo de episodios aparecen los personajes importantes, cosa que no me parece tan bien.
Y no me parece tan bien porque en muchas series esto equivale a saber (sin tener que especular demasiado) en qué capí­tulo mueren los "malos", y también qué buenos acaban muriendo y cuando lo hacen.

No sé si ocurre en muchas fichas, pero estoy empezando a ver 24 (sí­, nunca la he visto) y he consultado la ficha de la primera temporada por pura curiosidad y eso es un verdadero pozo de "spoilers", porque cuando un personaje importante desaparece a mitad de temporada en series así­, no hace falta elucubrar mucho para saber qué es lo que le pasa en el último capí­tulo en el que aparece (y del mismo modo, perder parte de la emoción en todos los anteriores)...

Así­ que aquí­ dejo mi opinión al respecto. Me parece bien lo de las temporadas, pero no le veo finalidad a la de indicar exactamente los capí­tulos salvo el destripar lo que le pasa a los personajes (al menos en series con una importante continuidad).

Un saludo


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MensajePublicado: Mar Jul 03, 2007 1:44 pm 
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Registrado: Lun Oct 07, 2002 7:49 pm
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Ubicación: Area 51
Si ahora empiezas a ver la serie, este mismo problema te lo puedes encontrar en miles de páginas web sobre 24 o incluso sobre cine (incluso en imdb.com)

Moraleja: si empiezas a ver una serie tarde, no busques información sobre ella en internet porque el spoiler de turno te caerá seguro.

Además, antes de separar las fichas por temporadas también poní­amos a veces lo de:

Personaje: Jack (temporadas 1 a 3), por ejemplo

Así­ que el problema no es la separación sino un posible exceso de información.

Saludos

Alex

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Si el cerebro humano fuese tan sencillo que lo pudiésemos entender, entonces seríamos tan estúpidos que tampoco lo entenderíamos.


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MensajePublicado: Mar Jul 03, 2007 1:53 pm 
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Registrado: Mar Jun 13, 2006 11:25 pm
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Bueno Yohein, creo que es un tema peliagudo. En el momento en que se pusieron lo de los capitulos y temporadas fue por el hecho simple de que hubieran cambios de asignaciones en uno/varios capitulo/s, algo en lo que estas de acuerdo. Pero como todo en esta vida, y sin parecer un pedante y un resabido, cada uno realiza cualquier accion y nunca sera la mejor posible ya que cada accion conlleva una consecuencia. Aplicado a esto, en el momento en que se hizo , el riesgo que se corria era esto que comentas, que hubieran spoilers, pero es que es algo dificilmente de controlar y que encima supondria un trabajo extra para los moderadores reorganizar esto, como imagino que les supuso añadir si en un capitulo especifico cambiaban la asignacion.

Yo creo que si queremos tener una base de datos lo mas completa posible, hay que correr ciertos riesgos, de hecho sin poner las asignaciones de capitulos ya hay spoilers, como cuando matan a un personaje al principio de una pelicula y de repente aparece al final; si te vas a la ficha le encontraras situado al ACTOR ORIGINAL-ACTOR DE DOBLAJE-PERSONAJE al principio de todos, lo que da a sospechar que le vas a volver a ver.

Tienes razon Yohein, pero es que es tan jodidamente complicado y enrevesado que prefiero el status quo, si no se cambiaran las asignaciones de repente en un capitulo y volvieran a aparecer, o lo que comentas, si un personaje aparentemente muere en un capitulo de la serie, y luego vuelve al final de otra temporada, y para mas inri, no es la asignacion de la primera vez sino otra.....No se, es mi opinion, veremos a ver lo que opinan Malevolax y compañia. Saudos


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MensajePublicado: Mar Jul 03, 2007 2:08 pm 
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Registrado: Sab Ene 10, 2004 1:16 pm
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Entiendo lo que decí­s, y supongo que siguiendo mi lógica lo mismo se le podrí­a decir a los de IMDB sobre el detallismo a la hora de informar de las apariciones de un cierto personaje u actor.
Pero me parece que una ficha de doblaje es muy diferente a una web sobre la serie o IMDB. No sé si seré el único que lo hace :-D pero a veces consulto fichas para ver qué tal es el reparto para elegir si verlo en versión original o doblada desde el principio, y de este modo te la juegas mucho, incluso si la serie es nueva. Es evidente que la web es una base de datos y cuanto más completa mejor, pero creo que lo suyo es encontrar un término medio para que sea, efectivamente, una base completa pero tampoco pierda su función "consultiva", que me parece también importante.

Pero sí­, comprendo vuestro punto de vista y es un tema peliagudo. Es evidente que cuando se produce un cambio de voz en un personaje hay que indicar cuándo se produce, pero si el personaje mantiene su voz durante todas sus apariciones en la serie (sean largas o cortas), ¿qué se gana exactamente indicando con detallismo absoluto sus apariciones?
Creo, como ya he dicho, que una cosa es ir indicando por temporadas (y más ahora que en muchas series están adecuadamente separadas) y otra capí­tulo a capí­tulo dentro de la misma temporada (esto no serí­a "peligroso" si CADA capí­tulo tuviera su ficha, pero eso ya me parece pasarse), y más cuando no hay cambios de voces o cosas "raras" que requieran de tanta especificación.

Ambas opciones tienen sus ventajas y sus inconvenientes, sin duda, pero aquí­ dejo mi punto de vista :-D Creo que la división por temporadas que se está haciendo en varias series ahora está muy bien, pero opino que lo de los personajes se deberí­a limitar a poner el nombre sin entrar en cuánto aparece o deja de aparecer, salvo que se produzca un cambio de voz; entonces sí­ especificarí­a el capí­tulo en el que tiene lugar el cambio pero nada más.
De este modo ni hay spoilers ni se pierde información: si alguien tiene intención de saber en cuántos capí­tulos ha doblado determinado actor de doblaje a un actor de imagen, sabiendo que lo ha hecho en todas sus apariciones de la serie, puede consultar IMDB (que además tienen un cómodo enlace en la cabecera de la ficha) para saber en cuántos capí­tulos ha salido ese personaje. Del otro modo te ves "forzado" a saberlo, de éste es una opción.

Un saludo


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MensajePublicado: Mar Jul 03, 2007 5:28 pm 
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Registrado: Vie Oct 15, 2004 9:43 pm
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Ubicación: Springfield Elementary School
Naaaaah! La base de datos tendrí­a que ser aún más detallada, del estilo:

Tí­tulo: 24
Tí­tulo original: 24
Género: Serie TV
Spoilers: ¡Atención, puede haber alguno!
Año de estreno: 2003

Reparto:
SUTHERLAND, KIEFER.......... BERNAL, JUAN ANTONIO......... Jack Bauer (sólo hasta antes de que, en el capí­tulo 3 de la temporada 9¾, Chloe mate a Kim Bauer por estar relacionada con un grupo islamista radical que importa chupetes disimulándolos en la boca de bebés y de adolescentes bajitos. A partir de entonces lo dobla Berta Cortés, ya que Jack Bauer se cambia de sexo por la depresión de perder a su hija y Berta estaba libre por la muerte de Kim. Cuando Kim resucita cuatro temporadas más tarde [porque resulta que no estaba muerta del todo y es enterrada viva], Jack vuelve a cambiarse de sexo y pasa a doblarlo Juan Carlos Gustems, al descubrirse que Bauer y David Palmer son en realidad la misma persona, lo cual fue una suerte, porque Bernal estaba ocupado y no habrí­a podido doblarlo. En la temporada 19, que se emitirá el año que viene en EEUU, atenciónspoilers, Jack Bauer muere por quinta vez, y a su espí­ritu lo dobla Pepe Mediavilla, que ya lo dobló en dos de las muertes anteriores. Mediavilla también lo dobló cuando, en la temporada 11, Bauer fue interpretado por Morgan Freeman por el repentino embarazo de Kiefer Sutherland debido a su fugaz romance con Tom Cruise durante su cambio de sexo)

Espero no haberle chafado la serie a nadie.

Estaba pensando que a lo mejor en el futuro se podrí­a hacer una versión normal (o sea, con spoilers) y otra sin spoilers, pero no es viable por varias razones: primero, habrí­a que retocar cada ficha individualmente, y para eso lo ideal habrí­a sido hacerlo desde el principio; pero es que además, serí­a muy subjetivo decidir qué es un spoiler y qué no lo es.

Y luego está el problema mayor, y es que los spoilers, sin contar cambios de voces, pueden ser de dos tipos básicamente: un personaje que aparece cuando no esperabas volver a verlo, o un personaje que desaparece porque muere o algo así­. Los primeros son fáciles de evitar en la versión sin spoilers, no se ponen y listos. Pero cuando alguien deja de aparecer ya no es tan sencillo, ¿habrí­a que seguir poniendo el personaje en todos los capí­tulos siguientes para que parezca que está?

Una solución serí­a hacer una ficha para la serie en general, en la que se mostraran todos los actores que han doblado a cada personaje en cualquier momento (agrupados por personajes y poniendo siempre primero al habitual), sin especificar el capí­tulo o temporada. Y en esa ficha estarí­an los enlaces a temporadas o capí­tulos concretos, con toda la información y spoilers. Habrí­a que retocar un poco la estructura de la base de datos y habrí­a que rellenar y modificar los datos relativos a esos cambios, pero serí­a también una buena forma de ofrecer información general sobre el doblaje de una serie al que quiera tener una visión global, y luego información detallada para frikis.

Y ahora recemos durante unos minutos para que cuando los guionistas de 24 se queden sin ideas no vengan a buscarlas aquí­.

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¡Despidamos con un fuerte aplauso al auténtico interventor!


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MensajePublicado: Mar Jul 03, 2007 5:54 pm 
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Registrado: Vie Oct 15, 2004 9:43 pm
Mensajes: 490
Ubicación: Springfield Elementary School
Es muy fácil decir eso, pero ¿por qué no dices que me la has quitado tú? Te cambio una de buropofeno por dos de flumbocil.

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MensajePublicado: Dom Jul 08, 2007 4:42 pm 
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Registrado: Dom Dic 10, 2006 7:45 pm
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Ubicación: Galicia
Lo ideal serí­a seguir la estructura, más o menos, de IMDb, pero omitiendo los detalled de en cuántos episodios aparece tal personaje (para eso la ficha ya tiene un enlace a imdb.com); si se habla de sustituciones de voz, la cosa ya es algo más delicada. En la citada IMDb, cuando un actor original sustituye a otro interpretando a un mismo personaje (por ejemplo, Vyvyan Banks, la tí­a de Will Smith en "El prí­ncipe de Bel-Air"), figura el personaje numerado de este modo: 'Aunt Vyvyan #1' y/o 'Aunt Vyvyan #2'. En el caso del doblaje, para no confundirnos con las sustituciones de los actores de imagen, se podrí­a poner '(voz #1)' y/o '(voz #2)'.

Luego, lo ideal, serí­e anlazar las fichas a cada episodio (como se está haciendo con "Colombo" -que ya en sí­ es una serie de telefilms, dicho sea de paso-, por ejemplo). En algunos episodios la ficha quedarí­a algo ridí­cula, pues sólo aparecerí­an en ella el nombre de los personajes o personaje principal, pero eso ya serí­a cuestión de ir completando.


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