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Por cierto, para poner tus preocupaciones en su justa medida, y aclarándote que nuestra intención ha sido y será promover una fórmula por la cual nadie esté en desventaja (y te lo digo porque yo por ejemplo, "intereso" menos a un estudio para hacer dos o más salas que un compañero que trabaje por cuenta ajena. Yo aplico el incremento en cada sala, y salgo más caro), hagámonos todos las preguntas adecuadas:

¿Cuándo vamos a perder el miedo y vamos a reclamar nuestros palitos? ¿Cuándo vamos a perder el miedo a reclamar las pruebas impagadas? ¿Cuándo vamos a dejar de asumir que haya actores o directores con "acuerdos"? ¿Cuándo vamos a revelarnos ante estudios que siguen contratando a directores que no ajustan y no dirigen? ¿Cuándo nos vamos a negar a hacer takes sin el director en la sala? ¿Cuándo vamos a plantearnos parar a un estudio que sistematicamente paga tardísimo o no paga?...... Son tantas las cosas que hay que arreglar en esta profesión, que centrar todo en que el problema está en los actores que facturamos con incremento me parece de un cinismo bestial.


Claudio, y otras muchas personas nunca hemos dicho "allá os quedéis, que vamos a hacer lo que nos dé la gana". Hay una propuesta sobre la mesa para regularizar este tema.... Pero se nos ha negado la mayor y se nos ha dicho:"Vosotros sois ilegales". Ese es el punto real en el que estamos "estimado.... yo qué se quién".

Y te contesto a tu pregunta: Dejaremos de facturar cuando un juez nos diga que lo que estamos haciendo es ilegal... Ese día, supongo que tendremos que dejar de facturarlo TODO, no solo el doblaje. Esperemos a ese día, si antes no conseguimos ponernos de acuerdo, aunque voluntad por nuestra parte, nunca ha faltado.

Lorenzo Beteta

Entonces, ¿factura todo el mundo?

Por supuesto que no. Aún quedamos los suficientes para mantener vivo el convenio y por lo tanto a la profesión.

Ufffff....el cuerpo me pide caña y la mente me pide calma. ¿A quien haré caso?....
Mientras me lo pienso, solo agradecer a mi amigo y compañero desde hace 28 años Lorenzo su elaborada respuesta y su apuesta por mi honradez que él conoce bien.
Justiciero, justiciero...cuando te ponga nombre te hablaré como a un profesional. Mientras tanto, cobarde, solo echas mierda sobre mi nombre y luego te pliegas en retirada. Eso en mi pueblo tiene un nombre.
Claudio

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Lo verdadero se esconde tras la sonrisa de un bebé.

A mi también me encantaría que la gente que escribe en el foro siendo profesional diese la cara y dijera que es lo que piensa.
Las asambleas por ejemplo son un lugar muy interesante para que todos nos reunamos cada cierto tiempo y expresemos lo que pensamos, la pena es que servirían de más si fuera más gente y si la poca gente que va dijera lo que realmente piensa y se atreviera a hablar con libertad, porque muchos creen que eso les puede quitar trabajo o hacer que aquellas personas que opinan de manera diferente no les llamen.

Así que si de verdad en este foro la gente se atreve porque no se le pone cara, adelante, pero por favor sin descalificar, que con la educación y argumentando las ideas se llega a todas partes.
Porque discutir es eso, argumentar tus ideas frente a las de otro. No insultar o descalificar.

Tanto que ahora se critica la facturación, ADOMA en su nacimiento tenía como una de sus prioridades unir la facturación y el trabajo por cuenta ajena, no nos olvidemos.
Ahora las cosas han cambiado radicalmente y la facturación es el problema. Bueno el problema sólo para los actores, porque los directores sí que pueden facturar (para ellos no es ilegal).

Hay que defender el convenio ante todo, es más creo que debería mejorarse y que englobara los videojuegos, las locuciones, la publicidad, etc. Que fuera nacional. Que hubiera una universidad del doblaje.
Y todas las cosas buenas que se os ocurran para que esta profesión no se vaya a pique. Pero también creo que todas estas cosas no son incompatibles con la facturación.

Un convenio, acuerdo o como queráis llamarlo, no es incompatible con que factures o no. Se pueden hacer acuerdos con autónomos. Si no lo creéis, os invito a que os acerquéis a la UPTA (Unión de profesionales y de trabajadores autónomos).
Por ejemplo, si un compañero tiene una tienda y tiene que ser autónomo por ley, porque va a tener que pagar dos veces seguridad social y perder dinero. Encontremos la fórmula para que los estudios no se puedan beneficiar de las diferencias económicas entre un trabajador por cuenta ajena y uno por cuenta propia.

Para el que no lo sepa, la mayoría de la gente que dice que facturar el doblaje es ilegal, hace: videojuegos, locuciones y publicidad sin ser autónomo y emitiendo facturas. Eso sí que es ilegal: trabajar sin estar dado de alta en la seguridad social.

La profesión ahora mismo no puede dividirse en dos bandos y señalar como culpable de todos los males a la facturación.

La profesión tiene que ser adulta y capaz de tomar decisiones importantes, de sentarse a hablar con los estudios y exponer nuestros problemas, y que ellos nos expongan los suyos. Porque mientras nuestra profesión sea como es, nos necesitaremos los unos a los otros.
Ahora, si lo que vamos a hacer es denunciar y a hacer la vida imposible sólo a una parte de los estudios, entonces lo que estaremos haciendo es beneficiar a un tercero.

Por cierto, para la gente que no se atreve a dar la cara por temor a represalias, lo único que puedo decir, es que yo no soy un peso pesado del doblaje. Mi primer papel fue hace 5 años, y no soy hijo ni primo de nadie. Pero lo que tengo muy claro es que el día que no pueda expresar mi opinión (siempre con respeto y educación) o argumentar mis ideas, aunque sean contrarias a lo que parte de la profesión opina, entonces ese día me dedicaré a otra cosa. Porque no entiendo ese caciquismo de opina lo que yo opino o sino, no te pondré en mis convocatorias.

Un saludo a todos los compañeros que dan la cara todos los días y expresan lo que sienten ya sea en un foro o en un estudio sin miedo a listas negras, o crucifixiones.

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http://www.youtube.com/juannavarrolocutor

@poniendovoces

Oye, ¿y qué os parece si cerramos este tema y quien lo vea conveniente discute lo que quiera en cualquier otro?

No me parece justo que toda esta cadena de opiniones se vea personificada en uno solo.

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El que se va sin que lo echen vuelve sin que lo llamen.

Gracias Juan.
Una explicación perfecta y argumentada.
Claudio

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Lo verdadero se esconde tras la sonrisa de un bebé.

Buenas noches, ante todo agradezco a los responsables de eldoblaje.com la oportunidad que nos brinda de dar nuestra opinión, anónima o no, para decir lo que pensamos actores, directores y admiradores de esta mágica profesión.
Soy actor de doblaje desde hace algunos años y por suerte he pasado por todos los estadios de esta profesión. Desde asistir como oyente, las primeras convocatorias de ambientes con la boca seca, secundarios con los nervios a flor de piel, protagonistas (un poco más seguro) hasta la dirección, con una perspectiva un poco mas amplia. Conozco la profesión de Madrid y Barcelona y puedo decir que me he encontrado por el camino a grandes profesionales en las dos ciudades, algunos de ellos ahora son buenos amigos.
Los actores de doblaje han vivido épocas de esplendor(digo "han vivido" porque no nací un poco antes y sólo me lo han contado), en las que se jugaba al póker en la sala de espera con una buena botella de güisqui, cobraban al día y algunas tenían chófer para ir a doblar a la estrella del momento. Eran sólo unos pocos. Se hacían sesenta takes por convocatoria (de seis horas), en la que compartían atril los actores mas experimentados con las jóvenes promesas. Después, dando un salto, llegó la televisión privada. Madrid apostó por ella y Barcelona por el treinta y cinco. Todavía se ganaban bien la vida. Las películas pornográficas no estaban tan mal vistas y los documentales no eran producto de segunda categoría.
No había escuelas, excepto Salvador y los jóvenes con talento que querían dedicarse a esto no se encontraban con las puertas de los estudios cerradas para labrarse un porvenir.
Esta profesión como tantas otras ha sufrido el proceso de la evolución, del "progreso". Nos ha traído cosas buenas, como las facilidades a nivel técnico(que haríamos ahora sin el código de tiempo y sin el "adelántaselo tres"), los arreglos para poder ir a tres estudios en una mañana y habrá alguna cosa más que ahora no se me ocurre.
Pero también nos ha traído cosas malas, muy malas. Una de ellas es la ambición por parte de algunos empresarios que querían tener yate y mansión con vistas al mar y nos vendieron que había que bajar un 25%(un gran error, esas huelgas sirvieron para dividir la profesión). Otra, directores con el "si wana" que no han sabido defender su criterio, si alguna vez lo han tenido, aceptar una cantidad insoportable de takes por jornada o que desde producción se meta mano en los repartos si olvidar el amiguismo grupal tan descarado que tanto daño hace, entre otras cosas.
Estamos, como el resto del país, en un momento de crisis. La crisis no ha afectado sólo a España, sino al resto del mundo. Crisis en muchos ámbitos. Y eso no es malo. No es malo, porque aunque sea duro de digerir sirve para provocar un cambio. ¿por qué hay países como Alemania o Francia que han sabido superarla antes que nosotros? SIn meterme en debates políticos, es porque se han puesto a pensar en buscar soluciones. Me niego a creer que no podemos salir de esta situación. Esta profesión tiene que evolucionar. El sistema pensado por nuestros predecesores estuvo muy pero que muy bien para ese momento concreto, pero está obsoleto. Y tenemos que asumirlo. Es el momento de que empresarios, actores y directores se sienten a hablar, a exponer sus ideas y buscar un futuro próspero para todos. Porque si no nos vamos a la mierda todos, ya que , aunque cueste creerlo estamos en el mismo barco.
Hay modelos europeos de los que podemos adoptar ideas. Debemos hablar, exponer de forma clara hacia dónde queremos ir, empresas, directores y actores, mirar hacia delante con optimismo, no con derrotismo, Madrid y Barcelona sin excluir a Galicia, Valencia y Sevilla. Escoger representantes de cada una de ellos y buscar un modelo nuevo en el que todos estemos de acuerdo.
La facturación cae por su propio peso, aunque me duela decirlo y por favor, no olvidemos el criterio artístico, no tomemos medidas irracionales como hacer un plante a la empresas con mas volumen de trabajo.
Debemos mirar por nuestros intereses individuales, pero teniendo en cuenta al colectivo, porque al fin y al cabo, formamos parte de él.
Por favor, que los buenos profesionales no se derrumben, que apuesten por sentarse a la mesa de la dirección, aunque ahora no se valore demasiado, al fin y al cabo es el mejor filtro de los mediocres.
No me extiendo más, estoy muy cansado: pero ya que este post hablaba de Claudio, no quiero despedirme sin dirigirle unas palabras: a ti te va bien, te escucho en series, películas y en muchos anuncios. La envidia es otro de los cánceres para los que aún no hay cura y sobre todo se da en aquellos que saben que jamás podrán hacerlo tan bien.
Es lícito que apuestes por lo que tú crees, pero por favor no olvides que la gente que ha llegado más tarde a esta profesión, aunque ahora sólo este sentada a la sombra en un sala aprendiendo de nosotros, también tiene derecho a una oportunidad, aunque sea un mal momento.

No puedo, de verdad que no puedo con tanta dignidad y tanta palabreria y tanta excusa barata para seguir ejerciendo una actividad que lo único bueno que tiene es que le ahorra impuestos al interesado.
-Da igual que sea ILEGAL o LEGAL. En el primer caso, y puesto que necesitamos la sentencia de un juez, me gustaría ver como los que facturan se disculpan cuando llegue el momento. ¿Seguiran trabajando con la cabeza alta? En el segundo, y si se abre la veda, llegaremos al libre mercado y a la renuncia de nuestros derechos, amen de que no podran seguir en esto los que trabajen poco y no puedan pagarse la cuota de autonomos ¿Será esta la solución para los que proclaman que "sobra gente"?. MIENTRAS TANTO, y a la espera del dictamen, los que facturan optan por hacerse los locos, o los dignos, o los atacados. Pero no dejan de hacerlo. Curioso, tener que esperar a que te detengan para reconocer que estas robando.
-La inmensa mayoría de la profesión prefiere que sigamos rigiendonos por un CONVENIO. En Madrid, así se decidió en asamblea abierta a toda la profesión. En Barcelona, se está plantando cara a SounDub. Pero eso a los compañeros que no quieren dejar de facturar les da igual. Es como hablar con una pared. Argumentos variados, variopintos, surrealistas y bien elaborados. Pues nada, si facturar es tan guay hagamoslo todos. A veces creo que es lo único que nos queda por hacer. Pero no estaría de mas que se tomara una decisión AL UNISONO. Todos a la vez. Porque lo contrario implica que MIENTRAS TANTO (esta expresión es crucial) los compañeros que facturan se estan beneficiando de tener prioridad a la hora de confeccionar repartos.
-Y con respecto a ataques, anonimatos y demas zarandajas. Decir que no puedes aludir al CONVENIO, Claudio Serrano, cuando tú mismo eres una excusa para que ese convenio no se firme, no es atacar. Decir que MIENTRAS TANTO sales mas barato, Juan Navarro, por mucha teoría empresarial que desgloses en tu post, no es mentir. Decir que la facturación es el mal de este presente, Lorenzo Beteta, no es buscar un chivo expiatorio. Porque vuestros derechos anulan los derechos de los que no queremos ser autónomos, y porque MIENTRAS TANTO, mientras llegais a esa regularización que hará que seamos iguales (no habreis tenido tiempo, en 15 años) nosotros estamos desapareciendo. Y encima os sentis atacados. Es que no puedo.




-Exponer en un foro que la facturación implica baratismo no es ni atacar ni insultar. Es la pura verdad.

Vaya, vamos a animar este foro más que otros a mi costa.
Que bien, que entretenido, que majos los anónimos, que...que poco valor.
Que cantidad de cosas me callo aquí y expongo donde debería y a quien debería, no como los "compañeros" que aquí postean escondidos.
Que me usen de chivo expiatorio de los males que arrastra esta profesión me toca los cojones un poquito,( la historia es larga), que duden de mi honradez me los toca más, (curro más , que no es así desde hace muuucho, por ser más barato, manda cojones a estas alturas y viendo lo que hay, precisamente yo...) pero que me ataquen en un foro público sin tener el valor de identificarse es lo peor.
Si todo aquel que postea aqui se identificase con su nombre real, entraría a debatir, pero así no, no me merece la pena.
No voy a argumentar al vacio, al invisible, al cobarde. Lo que sí os pediria es que si todavía teneis algo de decencia, me lo digais a la cara cuando me veais y dejeis este post con mi nombre.
Aun así, de verdad que me tengo que morder las uñas para no contestaros uno a uno. Ya lo hice en su momento y en su lugar. Basta ya, por favor. Si fuese vuestro nombre el que estuviera aquí expuesto, la cosa sería diferente, ¿verdad?.
Espero que recapaciteis y ojalá nos felicitemos algún día por que la profesión toma el mejor rumbo posible para todos los que se lo merecen. Yo espero estar entonces ahí.
Claudio Serrano, el triste prota de este post.

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Lo verdadero se esconde tras la sonrisa de un bebé.

Vamos a hacer una cosa:

Si queréis hablar de temas relacionados con la profesión, estáis invitados. Debatid, proponed soluciones, y lo que queráis.
Pero si lo que es HABLAR DE ALGUIEN, tenéis que dar la cara. No vale eso tirar la piedra y esconder la mano.

Cierro esta cadena y os invito a que abráis o continuéis las otras que tratan estos temas, pero respetando estas normas.

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El que se va sin que lo echen vuelve sin que lo llamen.