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Y os preguntaréis... ¿Por qué? Bien, leamos una de las últimas perlas del día:



Primero: Como mujer me siento, no disgustada, sino OFENDIDA por estas declaraciones.

Segundo: Como persona siento muchísima tristeza por las "opiniones" que, en el siglo XXI, todavía se vierten en los medios de comunicación.

Tercero: Este "señor" habla de genocidio gratuitamente, pero no se da cuenta del error que está cometiendo al decir estas barbaridades.

Soy muy consciente de que el aborto es un tema muy difícil de tratar, especialmente de debatir. Personalmente, no he podido llegar a una conclusión. Pero de la variedad de opinión al insulto y a la falta de respeto hay un trecho.

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Por eso doy gracias a Dios de que este país sea laico. ¿No es más fácil decir que un hombre puede denunciar (no me refiero a si soy o no soy anti-aborto) a su mujer por haber abortado a un niño? Pues no, este hombre se va a la época de por ahí de cuando se pegaban (y aún se sigue pegando por desgracia) a las mujeres. Lo malo es que muchos ultra-feligreses le harán caso.

Y esta es mi opinión al respecto:

''Si Jesús te oyera se pondría tan furioso como cuando se puso a destruir el mercado dentro del templo al ver que sus predicaciones se han convertido en un método manipulador y fomentador de tantas brutalidades pasadas y presentes''.

Esto por supuesto va por aquellos que manipulan y que tienen mente cerrada.

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Kaiho no Drum

¿Se puede expresar mejor? Lo dudo. Podría extenderme bastante, pero para qué, si es que esa frase básicamente refleja lo que pienso xD. Ánimo a las mujeres maltratadas y haced oídos sordos al tipo este -_-U.

Joder. Más o menos como dice Lune, como persona me siento, no disgustado, sino OFENDIDO por estas declaraciones. Francamente, a veces me perturba descubrir que ciertas ideas existan aún en este mundo.

Un tema espinoso el del aborto. Como en un millón de temas más, jamás he podido dar un SÍ o un NO rotundo. En este caso, estoy en un SÍ con unas pequeñas reservas (me da mucho reparo pensar en aborto a los siete u ocho meses de gestación, por ejemplo), pero sé por experiencia que la perspectiva de la mujer jamás será la misma que la de la hombre, por muy empático que pueda ser éste.

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Miguel Roselló

Si te interesa remotamente leerme hablar de canciones Disney, ésta es la cuenta de instagram a seguir.

Y dale con el laicismo. Es ACONFESIONAL, no laico, a ver si se os mete en la cabeza. Lo malo es que Francia siendo laico se mete con la religión católica y musulmana, cosa que aquí en España sólo se meten con la católica, y pobre del que se meta con la musulmana. Por cierto, habéis perdido la buena estima que os tenía.

A veces no comprendo lo que quieres decir, Obi Wan, y ésta es una de ellas. No es un mensaje que vaya con ironía o con ánimos de ofender, eso tenlo en cuenta. Pero si pudieras explicar mejor a qué te refieres con "perder la buena estima", te lo agradecería.

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Pues creo que se refiere a que confundimos laico con aconfesional, o simplemente porque no apoyamos varias de las decisiones de la Iglesia Católica.

Y en cuanto a meterse con el Islam, aún estoy esperando a que alguien se digne pero con esto de 11-M y esos hijos de su madre llamados Al-Qaeda entre otras aberraciones (no me refiero a todos los musulmanes por supuesto solo a los que siguen viviendo en la época de las Cruzadas) lo tenemos difícil.

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Kaiho no Drum

Pasa que desde luego puede que el señor Arzobispo se ha pasado un poco de la raya, pero también la señora Aído ha dicho soberanas tonterías y nadie ha puesto un mensaje criticándola. ¿Por qué no miráis una lámina de embriología sobre cómo es un feto de 3 semanas? Independientemente de que la opinión del señor Arzobispo no es razonable (y aquí os hablo biológicamente) la que se hace un aborto os aseguro que queda por regla general queda marcada física y psiquícamente para toda la vida. Lo malo es que este Gobierno quiere hacer creer que es como quien extirpa un apéndice. Además se hacen cosas verdaremente propias de las cámaras de gas de los nazis (y aquí os hablo como creyente) que para que os hagáis una idea, se machaca al feto con una tritudadora hasta hacerle pedazos. A ver si os gustaría que os hicieran a vosotros eso.

En primer lugar, Obi Wan, yo no he entrado en la "polémica" del aborto. Es más, si lees con atención, no he llegado a una conclusión sobre si es lícito o, simplemente, moral, abortar. Me he ceñido estrictamente a las declaraciones sobre el abuso que este señor dio tan a la ligera.

Segundo,sé perfectamente cómo es un feto de tres semanas. Y también estoy bastante informada acerca de las secuelas que puede dejar un aborto; pero también comprendo las secuelas que un "no aborto" puede dejar. Prefiero que una persona aborte y no deje tirado a su hijo de 2 días en un contenedor de basura. Prefiero que una persona aborte y que no deje a su hijo en un orfanato. ¿No tengo moral? Pues lo siento.

Entiendo que no compartas la opinión, pero en este mundo existe la palabra "tolerancia" como para respetar las ideas de los demás. Que yo sepa, Aído nunca ha hecho apología al abuso sexual.

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Yo tampoco me he pronunciado sobre el aborto Obi Wan, y tengo una opinión bastante clara sobre ello, parecida a la tuya más o menos, pero es que el arzobispo ha mezclado la velocidad con el tocino. Si ya es difícil juzgar algo por pequeño que sea, imagina algo de este estilo, es casi como si nos ponemos a debatir sobre la pena de muerte, ¿es moral, merecen un castigo de ese estilo o simplemente te estás convirtiendo en lo que ellos son? Por eso aunque una mujer aborte y esté matando al feto, yo por lo menos no tendría los huevos de decir: "tenéis vía libre para tomar su cuerpo", creyéndome aquí el emperador del mundo.

En lo de Aído estoy de acuerdo, suelta subnormalidades como puños también, pero como el tema era del obispo...

En cuanto a lo que ha dicho Lune, Aído no ha hecho apología del abuso sexual, pero que ha dicho polladas como puños, como he dicho en mi anterior pequeño párrafo, sí.

Y lo otro, lo del orfanato... me parece bastante más moral que se tenga el hijo, aunque no vayas a quedártelo y lo des a un orfanato o a alguna persona de tu confianza o que al menos conozcas un poco que matarlo directamente. Si no, te lo piensas antes de follar sin protección.

Veo muy normal que si una mujer se ha quedado embarazada inconscientemente por la causa que sea y no puede mantener a ese hijo, aborte.
No nos dan a elegir, pero yo prefiero tener un hogar con una madre que se pueda hacer cargo de mi y no estar o en un centro de acogida de menores o que me abandone a los dos días de nacer.
Está claro que es un tema muy complicado, pero al día matan a miles y millones de seres vivos en todo el planeta, a seres vivos dependientes de sí mismos y nosotros nos escandálizamos por un ser en periodo de formación.
Ahora, cuál es el límite?
Hasta ahora en España se podía abortar si notaban alguna deformidad en el feto, si el feto había sido concebido involuntariamente y en algunos casos, con permiso del juez, por otros motivos.
Ahora todos pensamos que si dejan abortar en cualquier momento del embarazo esto va a ser libre albedrio, pero a ver, somos personas, con conocimiento, dudo mucho que esto se nos vaya de las manos, y lo vuelo a decir, prefiero nacer en unas buenas condiciones y con un hogar que me puedan mantener que nacer sin saber lo que va a ser de mi.
En cuanto la ley española, y en muchos países de europa, no se considera persona hasta 24h después de cortar el cordón umbilical, pues persona es ese ser capaz de hacer funcionar su cuerpo voluntariamente sin ningún condicionamiento.

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Nos vemos en otra vida, colega.

Pues yo lo siento, pero este arzobispo se merece ser el prota del cartel de Holocausto canibal.
Ala, que lo dsifrute.

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Lo verdadero se esconde tras la sonrisa de un bebé.

jajajajaja, muy bueno tío.

Para los que no lo hayan visto, este es el cartel:

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Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

Veamos:

Si un hombre comete un delito grave, en particular una violación, todo el mundo en España comenta: "Ojalá que en la cárcel le dejen el culo como bebedero para patos".

Esto es: la violencia sexual punitiva sí tiene aceptación social.

Preguntémonos por qué la misma mentalidad no ha de ser válida en el caso de una mujer criminal, como una terrorista etarra, una abortista, o una mujer que mate a su empleada para cobrar un seguro.

Si una mujer matara a mi hijo, por supuesto que querría que la encarcelaran y que los guardias le dejaran el culo como bandera de Japón. Faltaba más...

Joer: cuánto sexismo feminista en España.

Madre mía, hace ya más de un año de esto... Pero bueno, el tema sigue siendo de candente actualidad.

Iconhed, no estoy de acuerdo en lo que dices, en absoluto. Esa frase que comentas de lo que piensan los españoles sobre los violadores no se puede generalizar. En mi caso, esa frase me parece repugnante, como también lo son sus múltiples variantes: "Ojalá le corten los...", "Que se pudra en la cárcel"... Así que no generalicemos, por favor.

¿Una abortista es una criminal? ¿También lo es la pareja, el marido... que decide, al igual que su mujer, abortar? (Ya que hablas de feminismo, yo podría hablar aquí de machismo... Aunque, como digo más adelante, no tiene ni pies ni cabeza hablar del feminismo en este tema). Hay muchos casos en los que se precisa de un aborto. Por ejemplo, prefiero abortar antes de que no tenga con qué alimentar a mi hijo/a; prefiero abortar antes de que mi hijo/a no tenga unas buenas condiciones de vida; prefiero abortar si voy a tener que dar a mi hijo/a en adopción; prefiero abortar si he sido víctima de una violación y no quiero ese bebé; etc, etc, etc.

Que sí, que el tema del aborto es muy difícil de tratar. ¿Dónde trazamos la línea? Pero prefiero centrarme en la persona que YA está viva y no en un futuro ser viviente, no sé si me explico.

Por cierto, eso de llamar criminal a una abortista... Me parece increíble. Pero bueno, cada uno con sus argumentos e ideales. ¿Y a qué viene el tema feminista en España? Es que, sinceramente, no veo la relación por ningún lado.

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"Lune_tears"]



El tema está de moda en el ciberespacio. Por eso lo subí.



Sí generalizo, porque precisamente la generalidad de los españoles son los que así se expresan. Excepciones son excepciones.

Entonces por eso me parece deleznable el doble rasero de criticar a quien se expresa respecto de las mujeres criminales, como todo el mundo se expresa sobre los hombres criminales.

Lo mismo en el caso del "asesino de la cámara web": cuando Salvador Sostres escribió su artículo "Un chico normal", compadeciéndose del criminal, todo el mundo armó un follón, pero resulta que esa clase de expresiones son muy habituales cuando es una mujer la asesina.



Por supuesto. El aborto es el peor de los crímenes, ya que es perpetrado contra el ser más indefenso, que sucumbe a manos de quien más debería quererlo.



Claro. En Chile, por ejemplo, son frecuentes los encarcelamientos de parejas de "pololos" o novios que fraguaron un feticidio.




Correctamente, el aborto debiera tratarse aparte del feminismo y la religión, mas en la sociedad actual esas dos corrientes de pensamiento tienen peso en el tema.




Con ese mismo argumento podríamos matarte a ti, para evitarte morir de hambre, ya que tan pobre eres.

Es obvio que no se sustenta ese argumento, máxime cuando nos enteramos de los altos precios pagados por los abortos a menudo. Dejemos de disfrazar de altruismo nuestro egoísmo.



Por regla de tres, si decido que no tienes un auto y una casa envidiables, podría darte un tiro y no pisar la cárcel.

Dejemos de tratar de hacer creer que le hacemos un "favor" a la pobre víctima.



¿O sea que querrías quemar vivos a todos los huérfanos?




¿Piensas que una persona "bastarda" vale menos que una persona "hija de matrimonio"?



No es tan difícil, si nos proponemos derribar los mecanismos psicológicos de defensa.



Claro que te explicas: te engañas a ti mism@ imaginando que el niño intrauterino todavía no existe, aunque sea tan existente como nosotros. Precisamente por eso se le asesina: porque vive, porque existe y por ello estorba.

Hablar claro es lo primero que debe hacerse para abordar el tema del aborto.



En China hay aborto, pero no feminista, sino estatista. Me refiero a que en China puede el Estado obligarte a abortar. En cambio, en España la mujer es la que puede matar a su hijo embrionario aun sin el consentimiento del padre de la criatura inmolada, lo cual nos habla de un claro matiz feminista.

Vayamos por partes, como dijo el famoso Jack.



Perfecto. Me encanta hablar de estos temas.



Precisamente al generalizar dejas de tener en cuenta a las excepciones. De ahí el grave problema de la generalización. ¿Qué culpa tendrán los que no piensan como la mayoría?



Un feto es un ser vivo, pero no es un ser humano. Por esa regla de tres, un ovocito II, un espermatozoide o un óvulo son seres vivos y, claro... Sería un asesinato y un crimen "matarlo". ¿Pero cómo matas a una célula? (Y no me digas que matando a la persona, que ya sabes por dónde voy ).

La diferencia entre un ser vivo y un ser humano está en el desarrollo de su sistema nervioso. Un hepatocito, por ejemplo, es un ser vivo; es una célula capaz de regenerarse. Pero, curiosamente, nadie pone el grito en el cielo cuando perdemos una parte de nuestro hígado.

El problema que hay en la sociedad es la de no saber discernir un término de otro. Hasta los 3 meses el feto no se considera ser humano, simple y llanamente porque es incapaz de sentir. Se trata de un conjunto de células en desarrollo.



La pregunta iba dirigida a tu opinión, no a la situación judicial de Chile. Pero siempre es bueno saber más.



Relacionar "aborto" con feminismo me parece una vil manera de boicotear el hecho de abortar. Parece ser que relacionando uno con otro ya tenemos uno de nuestros argumentos para echar por tierra el aborto. Aunque estoy de acuerdo contigo en un aspecto que citaré más adelante.



Por favor, estás exagerando todos los temas para intentar llevar la razón, y eso sí que no me gusta nada.

Eso de matarme a mí si soy pobre sí que no se sustenta debido a la, como ya he dicho, exageración de la situación. En el supuesto de que yo fuera pobre, no querría que otros seres humanos vivieran en mi misma situación. Que tú seas infeliz no quiere decir que se lo desees a los demás. ¿Si tú tuvieras depresión querrías que tu hermano, tu madre, tu mujer... la padecieran también? No es ni egoísmo ni altruismo, es empatía.



Vuelves a exagerar. Calidad de vida no es sinónimo de lujo. Calidad de vida es tener calefacción para pasar el invierno, tener dinero para poder comer, tener los recursos necesarios para poder dar una educación y sanidad a tu hijo/a, etc.



De nuevo, lo mismo. Que no quiera dar a mi hijo/a en adopción no significa que odie a los huérfanos. Por favor, tener que aclarar esto carece totalmente de sentido...



Para nada. Pero no puedes obligar a una persona que ha sido forzada a tener un hijo que no quiere. ¡Ah sí, perdón! Que debería tenerlo, es un crimen abortar...



Si por algo me caracterizo (¡o eso pienso yo!) es por hablar claro, pero con tacto. ¿Por opinar algo diferente a lo que tú opinas ya me estoy engañando a mí misma? Buena estrategia para rebatir un argumento contrario al tuyo...

Como ya he explicado antes, el feto es un conjunto de células en desarrollo. Diversos estudios científicos han demostrado que hasta, por lo menos, los 3 meses de gestación no se puede considerar a ese ser vivo como ser humano. Y sí, puede ser que ahora me digas que al ser un conjunto de células en desarrollo ya se consiera un niño. Eso ya depende de tu opinión al respecto. Yo sólo te diré que hasta los 3 meses ese cúmulo celular no puede sentir nada, precisamente porque carece de estructuras nerviosas, estructuras que conforman la base de un ser vivo. Por esa regla de tres, la masturbación también es un crimen. Estás matando a un montón de células vivas. Aunque claro, según la Iglesia sí que lo es... Pero también según la Iglesia el uso del preservativo está mal visto, así que no me fío un pelo de sus opiniones éticas y morales.



Creo que es el único punto en el que estoy de acuerdo contigo. El padre tiene el mismo derecho a decidir sobre el futuro de la gestación materna.

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Iconhed y esa droga tan mala que es el TDT Party... deja ya de mezclar las churras con las merinas, anda.
Esos mismos lunáticos anti-aborto fueron los que despacharon a un médico abortista. Pero eso si, aclarar en todo momento que ellos defienden el derecho a vivir. SÍ a la vida, SÍ a la mujer, NO al aborto y demás pijadas... venga, fiesta. Derecho a elegir y sanseacabó, dejad ya de imponer vuestra propia ley. Tanto fanatismo y tanta ostia.

Y bueno, volviendo a esa noticia de hace 2 años que no leí en su día y que me ha dejado KO: estas declaraciones me provocan escalofríos. Comparar los crímenes nazis con los abortos y minimizar lo primero es una brutal salvajada, aparte que estremece el concepto que tiene este sádico de las mujeres. Como ser humano me siento insultado, golpeado y humillado. No dejan de sorprenderme estos siervos del Señor.
Apoyo la idea que propuso tiempo atrás Claudio con el Holocausto caníbal, pero antes toca darle marcha al cuerpo: http://www.youtube.com/watch?v=o59EZfxrRs0

P.D: Que grande es Lune contra-argumentando!

Lune_tears"]


Ya que mencionas a Jack, te diré que ciertos procedimientos de aborto son muy semejantes a los que usaba el susodicho.

Por ejemplo, el D&E abortion:






Es que estamos hablando mal de la generalidad, precisamente. El pensamiento excepcional es el que estoy defendiendo yo. Yo defiendo la equidad de género, concepto que no existe cabalmente desarrollado en el mundo hispanohablante, ni aun en el angloparlante.

Por ello mismo, la meta de nosotros, los que tenemos ideas excepcionales, es que éstas dejen de ser tales, por haber influenciado nosotros a la sociedad "normal".




Yo no tengo nada contra el espermicidio. Al contrario, recomiendo que se usen cremas espermicidas en los condones. Pero, sinceramente, un feto de siete meses me parece más parecido a un recién nacido sietemesino, prematuro, que a un esperamatozoide.








¿Sabías que un embrión de dos meses tiene higadito que funciona, riñoncitos que funcionan, e incluso un corazón con cuatro cavidades, que late, y que el funcionamiento de esos órganos está dirigido por el sistema nervioso?



Je, je, je... Esa teoría de Bibiana Aído causó muchas risas.



De todos modos, te pregunto: ¿admitirías que en la semana 13 gestacional se expidiera un DNI fetal? Feto registrado, feto que tendría incluso derechos funerarios. Sería considerado "legalmente nacido".




Yo opino lo siguiente: si el amasio de una señora viola a la pequeña hija de ésta, y ella no lo denuncia, esa señora debe ir a presidio. Y si un novio o esposo sabe que la mujer piensa abortar, o ha abortado, y no la denuncia, él también debe ir a la cárcel.



Al revés: ubicar el aborto como un "derecho de la mujer" es una cortina de humo para no admitir que hombres y mujeres adultos estamos haciendo cera y pabilo de hombres y mujeres pequeñines.

Es como cuando los clérigos dicen que "el aborto daña a la mujer y a a la sociedad", como si se tratara de un cáncer. Mentira. El aborto beneficia a la sociedad adulta, a costa de depredar a al sociedad infantil prenatal. Es que nos falta valor para admitir nuestra criminalidad.




¿Exagerando? Aplicar el mismo criterio para una persona prenatal y para una persona postnatal no tiene nada de exageración, y sí mucho de equidad.



Por eso, pues: ¿qué tal si "para quitarte de pobre" te matamos?

De seguro tú dirías: "Mi situación no es muy halagüeña, pero prefiero vivir la vida". Pues lo mismo podría decir tu hijo fetal.




Por eso, pues: si decido que tú no tienes esos satisfactores, ¿puedo darte un tiro?

Como te repito: dejemos de intentar hacer pasar por "crimen piadoso" un claro "crimen por egoísmo".




Si te parecería bárbaro asesinar a todos los huérfanos, también debería parecerte brutal asesinar a tu hijo antes que dejarlo "huérfano de facto", al repudiarlo vivo y entregarlo al Estado para su adopción.

Es obvio que la entrega en adopción de un crío es menos salvaje que ejecutar a ese crío.




Un hijo intrauterino ya fue tenido. Deja de cruzar los cables y de confundir "anticoncepción" e "infanticidio". Estamos hablando del segundo, no de la primera.




Ese "opinar algo diferente a lo que yo opino" hay que aclararlo muy, muy a fondo. Vamos: si yo opino que la Tierra no es plana, ¿mi opinión será eso: una simple opinión y no una realidad objetiva?

Pues bien: decir que la vida humana comienza durante el parto es tan anticientífico como afirmar que la Tierra es plana.




Confundes "feto" y "mórula". Hay que desempolvar los libros de biología.




No hay ningún estudio científico que diga eso, sino tan sólo idearios rojillos, izquierdosos, feminazis. De todas maneras, repito: ¿apoyarías el proyecto DNI fetal en la semana 13?



Algólogos de la talla de Bonica piensan que un embrión de ocho meses sí es capaz de sentir dolor.




Ya arriba te dije que el espermaticidio sí lo apoyo, pero que me parece truculento echarlo en el mismo saco que el infanticidio.




Por desgracia, el hombre español tiene tan deteriorada su autoestima que no ha sido capaz de defender sus derechos reproductivos.

¿Conoces los grupos Mandefender y Ministerio de equilibrio?

"C.C Baxter"]



No seas racista. Tan ovejas son las churras como las merinas, y no hay por qué no mezclarlas. ¿Tampoco querrás que blancos y negros transiten por las mismas avenidas?



No me parece justo que eches en el mismo saco "ejecución de un culpable" y "ejecución de un niño inocente".




¿Derecho a elegir? Los asesinos de Marta del Castillo eligieron matarla. ¿Hemos de respetar su elección criminal?






Ve este link:

http://www.vidahumana.org/vidafam/aborto/paralelo.html

Olé los huevos del arzobispo de Granada.



De seguro que si los párrocos que te educaron hubieran tenido los cojones de ese señor, no tendrías hoy una escala de valores tan torcida.