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Viene a cuento de que acabo de visionar la pelí­cula Laura, de Otto Preminger y me ha disgustado soberanamente el doblaje. No globalmente, pero si respecto de una palabrita que no acabo de entender el por qué la dirección de doblaje estimó que se tradujera de la forma siguiente: "apartamento" por "apartamiento". Suena tan chirriante (y varias veces a lo largo de la pelí­cula) que me atrevo a decir que arruina buena parte de aquélla. Y lo que es más lamentable aún, que los actores de doblaje sean clásicos como Rosa Guiñón, Felipe Peña, Arsenio Corsellas o Rogelio Hernández.

Y entre medias hay una secuencia donde se esfuma el doblaje y aparece la voz original de los actores. Supongo que será un fallo de edición porque sino ya serí­a el colmo.

Pues si dicen "apartamento" refiriéndose a una vivienda es totalmente correcto. Si lo que pretenden referirse es al hecho de apartar algo, entonces es cuando serí­a correcto el uso de "apartamiento". Son cosas distintas.
A veces nos chirrian las palabras, pero no siempre es porque sean erroneas, simplemente es por costumbre. A mi también me suena raro lo de "entre medias", pero es correcto, así­ que me viene muy bien porque ya tengo una expresión más para usar.

Atentamente

PD.: Lo que me intriga es que el destino sea el colmo.

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Si le conceden un solo deseo, pida una idea.

Rogelio Hernández escribió en los inicios del foro sobre sus continuas objeciones con el director del doblaje de Dí­as de vino y rosas (creo) a la hora de decir también "Apartamiento". ¡Menos mal que cuando Felipe Peña dirigió el de El apartamento utilizó la forma más común de decirlo!

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El que se va sin que lo echen vuelve sin que lo llamen.

Veo que no me expresé suficientemente claro. Los actores de doblaje dicen "apartamiento" en vez de apartamento, para referirse a la vivienda de turno, lo cual, me temo, es una traducción bastante penosa.

Amigo rebelde:
la rebeldí­a es encomiable e incluso necesaria porque permite romper moldes, esquemas y tradiciones y así­ progresa la humanidad. Pero a veces también es peligrosa porque tiene tendencia a cegar a quien la practica. En este caso te ha impedido resolver facilmente la duda que planteas. Basta con abrir el diccionario de la Real Academia de la Lengua por la letra "a" y buscar "apartamiento". Encontrarás entre las diversas acepciones de la palabra aquellas que lo definen como:
1 -Habitación, vivienda.
2 - Vivienda compuesta por uno o mas aposentos, generalmente con cocina y servicios higiénicos, situada en un edificio donde existen otras viviendas análogas.

Si bien es cierto que también existe el vocablo "apartamento" que otorga los mismos significados, eso no convierte a la palabra "apartamiento" en incorrecta.
A lo sumo puede sonarte extraña porque con el paso del tiempo la tendencia popular ha sido la de utilizar con mayor frecuencia "apartamento" y no "apartamiento" para referirse a estas pequeñas viviendas tan queridas por nuestra sagaz ministra del ramo. En el diccionario de dudas de Manuel Seco puedes leer una referencia al respecto que explica que el uso de "apartamiento" es mucho mas frecuente en paí­ses de América Latina que en España. Pero insisto, no es en absoluto incorrecto.
Por tus cometarios veo que te refieres a la versión de "Laura" doblada en 1973. Por aquella época todaví­a gozábamos de una salud envidiable en el mundo del doblaje y los responsables de cada pelí­cula la cuidaban y revisaban hasta el infinito. Ahora, quizás ya no se pone tanto empeño.
En todo caso, el que una palabra que te suena extraña te baste para abrir un post titulado "doblajes lamentables" es un indicio de que realmente eres un rebelde pero, y no te ofendas por el comentario, yo dirí­a que un rebelde indocumentado.
Saludos cordiales y espero haber aclarado tus dudas.

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\"El camino del hombre recto está por todos lados rodeado por la injustícia de los egoístas y la tiranía de los hombres malos\".

Dejando al margen al diccionario de la RAL, a esta cita que mencionas de Seco le llamo yo irse por los Cerros de íšbeda y dejar las cosas como están, o peor. El hecho de que sea más frecuente ese vocablo en América Latina, ¿que aporta al doblaje de una pelí­cula en castellano? Es como si aparece la palabra "boludo" en el doblaje de Ben-Hur. Yo no pretendo sentar cátedra en gramática, pero a dí­a de hoy, y si me apuras en 1973, oí­r/escribir "apartamiento" me parece que está fuera de lugar. Quizás es que me fie más de las nuevas tecnologí­as y en el buscador de Google, cuando escribí­ apartamiento apareció "quizás quiso decir apartamento". Y, efectivamente, aparece dicho vocablo en los paí­ses de América Latina. ¿Que quiero decir con esto?¿Que me gustarí­a un nuevo redoblaje? Visto lo que están haciendo con algunos redoblajes...mejor que se quede como está porque, como dije al inicio del post, el doblaje de Laura era globalmente era óptimo (que se puede decir de los Peña, Corsellas o Solá, que no sean parabienes), con la salvedad señalada.

En todo caso, la mí­a, es una opinión personal e intransferible.



Nada que objetar.



El tí­tulo del hilo es más generalista y pretende incluir todos los patinazos lingüí­sticos en materia de doblaje. Y no me he ofendido por el comentario, al contrario, cada dí­a se aprende algo nuevo. La próxima vez prometo echar mano del diccionario.Pero como soy rebelde por naturaleza, probablemente manifieste, de nuevo, mi disconformidad.

saludos slokeay

Si dejamos a un lado lo "anecdótico" de el "apartamiento", creo que se puede hablar con propiedad de lamentable, cuando no espantosa, la feloní­a perpetrada con Un dí­a en las carreras de los hermanos Marx. Cuando Groucho Marx se pone a cantar "Qué será, será.." de West Side Story (rodada 24 años después, como todo el mundo sabe). Y, si no me equivoco, el trí­o Groucho-Harpo-Chico cantan también (de la misma West Side) "Marí­a, Marí­a...". Para rematar la faena, Groucho "llama" "Fidel Castro" a un médico de la competencia en la susodicha Un dí­a en las carreras. Una atrocidad como la copa de un pino.

Si alguien sabe de algún redoblaje posterior...

Algunos, con razón, dirán que se abonan a la V.O.S. Yo, el primero, en este caso.

REBELDE, únicamente decir que la canción 'Qué Será, Será' fue compuesta por Evans y Livingston para la pelí­cula de Alfred Hitchcock 'El Hombre Que Sabí­a Demasiado' (segunda versión); así­ pues, no para 'West Side Story'. Ello no es obvice en tu exposición sobre el doblaje de 'Un Dí­a En Las Carreras', ya que éste es un filme de 1937 y la canción (por cierto, ganadora de un Oscar) interpretada por la actriz Doris Day, no fue escrita hasta 1955.

Cordiales saludos

Acabo de ver Brigada21, pequeña obra maestra de W. Wyler (Kirk Douglas) y el doblaje es lo peor que he escuchado nunca. De vergüenza ajena. Echando un vistazo a la base de datos de eldoblaje veo que está redoblada por tercera vez. Viendo que en el primer doblaje estaban Arenzana - Guardiola y en el segundo J. Nieto y Claudio Rodrí­guez, no hay nada mejor que ver la pelí­cula en VOS. Dada la fecha del tercer redoblaje (1990) ¿Tanto costaba haber contado con un Solans, Sansalvador, jordi brau o manolo garcí­a...?

En definitiva, con el paso al DVD están cargándose los antiguos doblajes en beneficio de doblajes afectados, asépticos y anodinos.

Hola a tod@s:

no suelo escribir mucho en este foro (vale, prácticamente nada) pero leyendo este post me he acordado de una expresión que me chocó mucho al oirla en Shangai Kid; en cierto momento de la pelí­cula (ojo, spoiler) hay un atraco en un tren. Uno de los atracadores, al entrar al vagón, grita "¡Todo el mundo a hacer la ola!" para que los viajeros levante las manos y así­ ser mas fácil desvalijarles... (fin del spoiler)

curiosa expresión, sobre todo si tenemos en cuenta que faltaba un siglo (más o menos) para que se acuñara esta práctica en los partidos de fútbol...

¿serí­a cosa del doblaje o de la original?


un saludete

Después de todo, las olas existen desde que el mundo es mundo, jejeje (es una broma)

Pero esto me recuerda una expresión (de las varias que me chocaron) en Titanic. Hace mucho que la vi, así­ que pueden fallarme algunos datos concretos, pero era más o menos así­: Cuando se produce un robo, entran los policí­as en un camarote y el jefe le dice a un ayudante "saca fotos de todo".
Con lo poco avanzada que estaba la fotografí­a en aquella época, en la que habí­a que posar totalmente estáticos porque tení­an que hacer una exposición de bastantes segundos para impresionar el material, supongo que en un barco todas las fotos le saldrí­an movidas.
¿Seguro que en original decí­an "fotos"? ¿"Picture" tiene alguna otra traducción?

No sé, es una duda.

Atentamente

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"Picture" no es foto. Es pintura, dibujo, cuadro. Foto es "photo".

Cierto, Picture también significa Fotografia:

TAKE A PICTURE................. Tomar una foto.

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Sí­, teneis razón. Yo tení­a entendido que lo de picture, cuando se referí­an a una foto, era más bien cuando la tení­an colgada en la pared, tipo cuadro... pero no. Hacer una foto dicen "take a picture", como bien habeis puntualizado (el manual de mi cámara de fotos también me lo ha confirmado)

De todas formas, volviendo a la pregunta original, "picture" se puede aplicar tanto a foto como a dibujo, como a pintura, como a cuadro....

Em... ah... No, nada.

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Pues estos dí­as estoy viendo de nuevo los capí­tulos que tení­a en ví­deo de aquella serie de TV-3, "POBLENOU", emitida en 1995-96 por Antena 3-TV como "LOS MEJORES AÑOS", y habí­a tal obsesión en adaptar frases hechas catalanas e incluso sonidos de la lengua de Salvador Espriu al castellano que a veces quedaba extraño.

Como una vez que Javier Miró (Jordi Boixaderas) dice a otra persona: "Te puedo vender un coche nuevo de trinca". Se refiere a la frase catalana "Nou de trinca", que significa "flamante", "impecable", "magní­fico", pero claro, sólo los catalanohablantes entendí­amos eso del "nuevo de trinca", que a los castellanohablantes les dejaba como si hubiera dicho "Te puedo vender un coche wonderful" ó "Ese chico es todo un übarmensch", ó "Eres algo aveugle". Y sin usar esa palabra italiana tan de moda por un tal Silvio Berlusconi de "Sois unos coglioni".

En otro episodio se usaban expresiones catalanas traducidas literalmente al castellano como "Entonces HEMOS HECHO TARDE" (de "Hem fet tard", en castellano, "hemos LLEGADO TARDE") ó "Nunca han aprobado ESTO NUESTRO" (de "aixó nostre", en castellano, "lo nuestro").

De todas maneras, creo que son expresiones válidas y que enriquecen el castellano, ya que no decimos nada de la amplitud de giros en Latinoamérica, como los argentinos, los mexicanos y un largo etcétera. Leed los cómics de Mafalda y de Maitena, por ejemplo, en su castellano bonaerense.

Hay frases ó palabras intraducibles... ó casi.

Ésta mañana he visto en DVD "¿QUÉ TE JUEGAS, MARI PILI?" de Ventura Pons en su V. O. en catalán (y en castellano, ya que el personaje de Amparo Muñoz, con su personaje de andaluza "ozú mi arma pecaór de la pradera" sólo hablaba en ésta lengua), y al oí­r al personaje de Mari Pili decir, por equivocación "Paquets capitals" en vez de "Pecats capitals" (un juego de palabras sólo comprensible en catalán, ya que en castellano serí­a confundir "Paquetes" con "Pecados", traducido literalmente), no sé cómo lo habrán traducido al castellano, pero a veces los juegos de palabras, de un idioma a otro, son casi imposibles de traducir. Fijáos en los de los Hermanos Marx ó de Abbott & Costello, por ejemplo.

Un saludo,

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Espero que te referirás al redoblaje de cuando ésta interesante pelí­cula la emitieron por Tele-5 en 1990. Entre las voces secundarias estaba la de Pedro Sempson, siempre de garantí­a, pero es verdad que no me gustó mucho. Además, se perdí­a casi toda la banda sonora, la música, claro, sólo escuchándose en los tí­tulos del principio y del final.

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Sólo querí­a añadir que además de las mencionadas anomalí­as en la primera aparición en pantalla del personaje de Vincent Price -creo que es la primera- hay un momento en que cambia su voz en castellano por otra completamente distinta. Y además, la escena 12 (me refiero a la edición Fox en DVD, no sé si hay otra con otra numeración de los "cortes" o escenas) no entra, aparece un fundido en el televisor y no hay modo de continuar con la cinta. Es la escena de la reaparición de Laura cuando el detective está en su apartamento solo. Al ocurrir la primera vez pensamos que podí­a ser un defecto de la grabación del disco (no del reproductor que funciona perfectamente con cualquier otro dvd) pero no es así­. Hoy mismo hemos cambiado la pelí­cula por otra de diferente edición y cuál ha sido la sorpresa y la decepción al ver que era idéntica, con los mismos fallos. Pues la verdad, nos quedamos sin Laura porque pensamos devolverla mañana mismo. Una pena

Que sorpresa, otro caso más sobre los lamentables añadidos de los clasicos en versión DVD. ¡¡¡¡Alcemonos contra las versiones extendidas!!!!

Y qué decí­s vosotros cuando devolvéis un DVD por un caso como el mencionado de Laura? Porque ha costado lo suyo que se la comieran con patatas. Encima defienden la corrección del "invento"...será posible!