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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 2:36 pm 
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Muchos compañeros en el post que ha compartido Guillermo Romero muestran su oposición a este proyecto. En el vídeo, Pablo Sevilla explica como funciona su proyecto, la facturación que han registrado en 2021 y lo que esperan de aquí a unos años. Lo veo y no lo veo, pero no me parece una mala propuesta la del estudio infinito, en la entrevista comenta que respetarán los convenios, además.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 3:04 pm 
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Si seguís a alguno de los traidores en la redes sociales veréis de dónde salen los 400.

No obstante, recordad que no solo operan en España.

_________________
Ponga aquí su publicidad


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 3:13 pm 
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Enjolras escribió:
Auris182 escribió:
Por supuesto que en todo artista hay que diferenciar entre su trabajo y la persona. Pero es que esto es como pegarse un tiro en el pie. No estamos hablando de artistas que como personas, en su ambito privado, tengan una dudosa moral o etica, sino de dinamitar su propia profesion.


Es pegarle un tiro a la profesión y dinamitarla, pero ellos, probablemente, se van a forrar. Además, tampoco están planteando nada ilegal.

Saludos


Hola, yo si creo que es pegarle un tiro a la profesión y lo de que se van a forrar, ya veremos como termina el asunto, no lo veo tan claro ya que casi toda la profesión les está dando la espalda. No me extrañaría algún que otro trabajo lo perdieran por estas declaraciones.

Lo de que no es nada ilegal, no estoy tan deacuerdo. Saltarse un convenio no es muy legal de inicio y en el fondo están rozando el tema de ser falsos autónomos, lo cual es peliaguno como poco.

Pero lo que me gustaría que quedara claro es que se puede ser legal y al mismo tiempo insolidario, traicionar a tus compañeros o incluso robarles el trabajo y el pan añadiendo una sonrisa. Eso está muy feo y sobretodo cuando viene de gente que les sobra en lo que ganan para vivir más que cómodamente.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 3:18 pm 
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franespejo13 escribió:
Muchos compañeros en el post que ha compartido Guillermo Romero muestran su oposición a este proyecto. En el vídeo, Pablo Sevilla explica como funciona su proyecto, la facturación que han registrado en 2021 y lo que esperan de aquí a unos años. Lo veo y no lo veo, pero no me parece una mala propuesta la del estudio infinito, en la entrevista comenta que respetarán los convenios, además.



Bueno, peligran bastantes cosas. No hay mas que leer a Ios compañeros que se oponen.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 3:35 pm 
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TheBoliazul escribió:
Si seguís a alguno de los traidores en la redes sociales veréis de dónde salen los 400.

No obstante, recordad que no solo operan en España.


Pues en esto ni idea, pero sí es cierto que son algunas de las voces más importantes y demandadas de España, caso de Guillermo Romero, David Robles y Sergio Zamora. ¿Y quienes son esoas voces que les siguen? Y de momento, no parece que les falten proyectos porque siguen trabajando a un ritmo algo. Salvo en el caso de Pablo Sevilla que es lo comentabais, para Marvel no ha hecho nada desde Wandavision y sí algo más para Netflix.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 3:46 pm 
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Buah, que movida y yo sin enterarme.

Pues aunque sean grandes, en el doblaje el trabajo, es un trabajo en equipo y si tu equipo te da la espalda pues en el fondo no existe nadie irreemplazable. En locuciones, audiolibros, cuñas, etc. Siempre se ha hecho un poco lo que ha dado la gana, ya es una selva en el fondo, de ahi vendrán la facturación.

Me gustaría dejar ver que aunque dicen eso de los estudios infinitos, podrá valer mas o menos para algo corto. Pero para doblajes de alta distribución no vale una grabación en casa y lo saben, claro que lo saben. Y esto es lo que debería como usuarios preocuparnos. Nos van a vender que algo barato es mejor?. Hay que exigir calidad y no ruidos del perro de fondo.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 4:06 pm 
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Mallarckey escribió:
Tocabotones_yo? escribió:
Mallarckey escribió:
¿Tanto cuesta poner enlace al vídeo para saber por uno mismo de qué se habla cuando hacéis referencia a él?




Nosotros en el trabajo pudimos verlo en un post de Guillermo Romero en su facebook. Mar Bordallo subió el video como respuesta.

Gracias, ya he podido verlo. No entiendo por qué tanto secretismo. Supongo que en este foro todo es vox populi y se da por hecho que todos sabemos de qué se habla y dónde poder encontrarlo para no señalar directamente a nadie...



Disculpen señores pero yo tampoco había visto el vídeo del que comentan y por eso no podía pasarlo.
Simplemente me había metido en la web.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 4:11 pm 
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Tocabotones_yo? escribió:
tormunyu escribió:
Señoras y señores, a través de un vídeo que he podido ver por internet sale Pablo Sevilla hablando de esta plataforma en la que explica en que consiste, y sí, se trata de teledoblaje y cuyo objetivo consiste en eliminar el técnico, el estudio físico y que tú te tengas que instalar la cabina en tu casa y te hagas autónomo. Además de que se arroga que el dirige TODAS LAS PELÍCULAS Y SERIES DE MARVEL..


Buenas noches, yo he tenido la oportunidad de ver el vídeo al que hace referencia este post y como personal técnico que ha trabajado en el sector con actores y actrices en diferentes estudios de los envueltos en esta polémica me gustaría dejar brevemente mi experiencia y opinión al respecto del servicio Hollyvooz, el teledoblaje y el vídeo en partícular.

Primeramente, sobra comentar aquí los trabajos de Pablo Sevilla sobre Marvel, ya que esta web es prueba palmaria de los trabajos que sí ha realizado y cuales NO ha realizado Pablo Sevilla como director, cada cual que saque sus conclusiones. Aunque atribuirse trabajos ajenos para la venta de proyectos personales, no lo veo muy profesional.

En cuanto al trabajo desde casa por parte de los actores, actrices, locutores y locutoras; como técnico, el resultado en mi experiencia y sobre todo en pandemia es muy variable y me gustaría hacérosla llegar. En la propuesta de Hollyvooz se defiende equipamiento y estudios caseros homologados (creo que Pablo Sevilla utiliza la palabra "Salas Acutizadas"). Cada uno es libre de querer montar el estudio personal o proyecto que quiera, sin duda, pero siendo sincero en las limitaciones y humilde en lo que no se conoce.
A la hora de la verdad es como indica Pablo Sevilla, es dividir unas instalaciones profesionales centralizadas (costosamente equipadas, testeadas y puestas a punto diariamente) en miles de estudios caseros donde miles de problemas técnicos o accidentes pueden ocurrir: interferencias con equipos domésticos, fallos informáticos, incompatibilidades o simplemente ruidos domésticos que se cuelen en las grabaciones como que se te cuele el sonido del perro en una grabación que tienes ese día, que le puede ocurrir a cualquiera. Imagino que nadie desea escuchar de fondo al perro del actor de doblaje si va al cine a ver la nueva película de Los Vengadores.
He comprobado que los actores y actrices son personas con diferentes personalidades, ya que en este tema puedes encontrarte tanto como gente con unos conocimientos técnicos altos y gente con carencias muy serias en este apartado (jamás fué este un requerimiento para ser actor). ¿Podrían entonces hacerse responsables de la calidad de grabaciones? ¿qué opináis? Además, ocurre algo que todos comprenderéis, si un locutor/a debe adquirir para su trabajo en casa por ejemplo un micrófono y se pueden comprar en el mercado micrófonos desde 10€ hasta micrófonos de decenas de miles de euros, ¿confiaremos que todos se decantarán por el micrófono caro y profesional? ¿la diferencia de precio no tiene nada ver con la calidad? ¿Es lo mismo un Iphone que un Neumann U87?
Cuando este tema afecta a la calidad de las grabaciones y nos llega a nosotros, termina siempre con la frase: ¿Bueno, pero tú como técnico lo puedes arreglar verdad? Es decir, que al final hay un técnico que debe igualar grabaciones, ecualizar tipos de micrófonos, controlar las reflexiones y modos de los estudios caseros (salones, habitaciones, sotanos, áticos,...) de cada actor para que el trabajo sea coherente y puede ser emitible, parece que esto es tocar solo un botón. Si se trabaja en estúdios profesionales carísimos no es por que seamos anticuados, la sala, equipo y personal importa mucho en el resultado final.

En la propuesta de Hollyvooz se promete algo que es casi una mentira. Uno de los grandes desvelos de las grandes distribuidoras o marcas, es la filtración de su material en la red antes de ser estrenado, un desvelo muy coherente y el cual ha llevado a trabajar con materiales marcados y censurados en el nivel profesional más alto. Hollyvooz, dice que el material nunca abandonará la aplicación y por lo tanto es imposible que sea filtrado, lo cual es absurdo. Cambiamos un sistema con personas profesionales que manejarán el material en entornos cerrados (un equipo, una sala, un estudio, un técnico, un disco duro) y controlados severamente por la distribuidora por cientos de PCs domésticos donde cada uno de los actores y actrices podrán visualizar y escuchar en sus casas a ojos de cualquiera el material. Seguro que añaden algún sistema anti-piratería, seguro que hay que ser un hacker para romperlo. ¿Pero existe alguno que impida que un móvil capture una pantalla y que un micrófono grabe un altavoz?

No me gustaría olvidar el trabajo de los compañeros como Producción que organizan y resuelven lo que una aplicación no ha soñado resolver jamás.

Y ahora me gustaría hablar desde el corazón: He tenido la suerte de trabajar y aprender en mi profesión, trabajando con los mejores actores y actrices de doblaje, ha sido y sigue siendo un placer. Creo que es una profesión y sector a defender y a mejorar siempre. Me he tirado años escuchando a muchos que pasaban por la sala, por el estudio o por producción con poco conocimiento, soltando las frasecitas del tipo: "¿Lo que cobran esta gente si solo hablan? ¿Quién se creen por solo decir una frase? ¿ya quisiera yo que mi trabajo fuera tan sencillo?, etc". Yo sé que lo que hacen los actores y actrices; los locutores y locutoras es mucho más que decir una frase o abrir la boca; siempre tuve la sensación de dar la cara por el trabajo de los profesionales de la voz con los que día a día trabajo y siempre defendí que para nada ese trabajo es sencillo, es di-fi-ci-li-si-mo hacerlo al nivel que se hace en España. Si siempre me he esforzado para cuidar y mejorar el sonido de sus voces, entonces ¿por qué ahora me encuentro a compañeros que dicen que mi trabajo es solo tocar unos botones y que se puede sorpasar e ignorar? Que el resultado será el mismo si yo no estoy. NO LO ENTIENDO.

Abrazos a todos los de la profesión que casi ninguno vive una vida desahogada. Fuerza


Un abrazo, hay mucha verdad en varias cosas que dices. Y aunque lo diga tu nick, tu no eres eso. A cuidarse.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 5:54 pm 
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Yo estoy de acuerdo con la compañera de profesion que dice que son unos niños mimados del doblaje y de la publicidad. Y que si, seran estrellas del doblaje, pero eso no justifica que monten este chiringuito bajo el lema "nosotros ofrecemos lo mejor y nos meamos en el convenio y en los derechos que con mucho esfuerzo se lograron echando un pulso a los estudios con varias huelgas".
Y todo porque les apetece darles algo de emocion a sus vidas jugando a los emprendedores.
Bonita forma de agradecer a la profesion lo recibido. Que no se olviden de que han dependido tambien de tecnicos, directores, equipo de poduccion (si, haciendo arreglos para tener varias convos en un mismo día o poder compaginar sus cuñas de publi) para llegar donde estan.

Al final siempre alguien hace la guerra por su cuenta, como en el 93.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 5:57 pm 
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Tocabotones_yo? escribió:
tormunyu escribió:
Señoras y señores, a través de un vídeo que he podido ver por internet sale Pablo Sevilla hablando de esta plataforma en la que explica en que consiste, y sí, se trata de teledoblaje y cuyo objetivo consiste en eliminar el técnico, el estudio físico y que tú te tengas que instalar la cabina en tu casa y te hagas autónomo. Además de que se arroga que el dirige TODAS LAS PELÍCULAS Y SERIES DE MARVEL..


Buenas noches, yo he tenido la oportunidad de ver el vídeo al que hace referencia este post y como personal técnico que ha trabajado en el sector con actores y actrices en diferentes estudios de los envueltos en esta polémica me gustaría dejar brevemente mi experiencia y opinión al respecto del servicio Hollyvooz, el teledoblaje y el vídeo en partícular.

Primeramente, sobra comentar aquí los trabajos de Pablo Sevilla sobre Marvel, ya que esta web es prueba palmaria de los trabajos que sí ha realizado y cuales NO ha realizado Pablo Sevilla como director, cada cual que saque sus conclusiones. Aunque atribuirse trabajos ajenos para la venta de proyectos personales, no lo veo muy profesional.

En cuanto al trabajo desde casa por parte de los actores, actrices, locutores y locutoras; como técnico, el resultado en mi experiencia y sobre todo en pandemia es muy variable y me gustaría hacérosla llegar. En la propuesta de Hollyvooz se defiende equipamiento y estudios caseros homologados (creo que Pablo Sevilla utiliza la palabra "Salas Acutizadas"). Cada uno es libre de querer montar el estudio personal o proyecto que quiera, sin duda, pero siendo sincero en las limitaciones y humilde en lo que no se conoce.
A la hora de la verdad es como indica Pablo Sevilla, es dividir unas instalaciones profesionales centralizadas (costosamente equipadas, testeadas y puestas a punto diariamente) en miles de estudios caseros donde miles de problemas técnicos o accidentes pueden ocurrir: interferencias con equipos domésticos, fallos informáticos, incompatibilidades o simplemente ruidos domésticos que se cuelen en las grabaciones como que se te cuele el sonido del perro en una grabación que tienes ese día, que le puede ocurrir a cualquiera. Imagino que nadie desea escuchar de fondo al perro del actor de doblaje si va al cine a ver la nueva película de Los Vengadores.
He comprobado que los actores y actrices son personas con diferentes personalidades, ya que en este tema puedes encontrarte tanto como gente con unos conocimientos técnicos altos y gente con carencias muy serias en este apartado (jamás fué este un requerimiento para ser actor). ¿Podrían entonces hacerse responsables de la calidad de grabaciones? ¿qué opináis? Además, ocurre algo que todos comprenderéis, si un locutor/a debe adquirir para su trabajo en casa por ejemplo un micrófono y se pueden comprar en el mercado micrófonos desde 10€ hasta micrófonos de decenas de miles de euros, ¿confiaremos que todos se decantarán por el micrófono caro y profesional? ¿la diferencia de precio no tiene nada ver con la calidad? ¿Es lo mismo un Iphone que un Neumann U87?
Cuando este tema afecta a la calidad de las grabaciones y nos llega a nosotros, termina siempre con la frase: ¿Bueno, pero tú como técnico lo puedes arreglar verdad? Es decir, que al final hay un técnico que debe igualar grabaciones, ecualizar tipos de micrófonos, controlar las reflexiones y modos de los estudios caseros (salones, habitaciones, sotanos, áticos,...) de cada actor para que el trabajo sea coherente y puede ser emitible, parece que esto es tocar solo un botón. Si se trabaja en estúdios profesionales carísimos no es por que seamos anticuados, la sala, equipo y personal importa mucho en el resultado final.

En la propuesta de Hollyvooz se promete algo que es casi una mentira. Uno de los grandes desvelos de las grandes distribuidoras o marcas, es la filtración de su material en la red antes de ser estrenado, un desvelo muy coherente y el cual ha llevado a trabajar con materiales marcados y censurados en el nivel profesional más alto. Hollyvooz, dice que el material nunca abandonará la aplicación y por lo tanto es imposible que sea filtrado, lo cual es absurdo. Cambiamos un sistema con personas profesionales que manejarán el material en entornos cerrados (un equipo, una sala, un estudio, un técnico, un disco duro) y controlados severamente por la distribuidora por cientos de PCs domésticos donde cada uno de los actores y actrices podrán visualizar y escuchar en sus casas a ojos de cualquiera el material. Seguro que añaden algún sistema anti-piratería, seguro que hay que ser un hacker para romperlo. ¿Pero existe alguno que impida que un móvil capture una pantalla y que un micrófono grabe un altavoz?

No me gustaría olvidar el trabajo de los compañeros como Producción que organizan y resuelven lo que una aplicación no ha soñado resolver jamás.

Y ahora me gustaría hablar desde el corazón: He tenido la suerte de trabajar y aprender en mi profesión, trabajando con los mejores actores y actrices de doblaje, ha sido y sigue siendo un placer. Creo que es una profesión y sector a defender y a mejorar siempre. Me he tirado años escuchando a muchos que pasaban por la sala, por el estudio o por producción con poco conocimiento, soltando las frasecitas del tipo: "¿Lo que cobran esta gente si solo hablan? ¿Quién se creen por solo decir una frase? ¿ya quisiera yo que mi trabajo fuera tan sencillo?, etc". Yo sé que lo que hacen los actores y actrices; los locutores y locutoras es mucho más que decir una frase o abrir la boca; siempre tuve la sensación de dar la cara por el trabajo de los profesionales de la voz con los que día a día trabajo y siempre defendí que para nada ese trabajo es sencillo, es di-fi-ci-li-si-mo hacerlo al nivel que se hace en España. Si siempre me he esforzado para cuidar y mejorar el sonido de sus voces, entonces ¿por qué ahora me encuentro a compañeros que dicen que mi trabajo es solo tocar unos botones y que se puede sorpasar e ignorar? Que el resultado será el mismo si yo no estoy. NO LO ENTIENDO.

Abrazos a todos los de la profesión que casi ninguno vive una vida desahogada. Fuerza


Mucho animo. Vuestro trabajo es igual de importante.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 6:29 pm 
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Es triste que pasen estas cosas en el mundo del doblaje, pero bueno, es ley de vida. No todo siempre es como lo pintan. Las personas son como son, algunas buenas, otras malas, otras no malas pero aun así hacen alguna que otra cosilla.. en el mundo real no todo es tan bueno como lo pintamos nosotros, los fans, desde fuera.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 7:34 pm 
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Registrado: Dom Ene 21, 2018 9:20 pm
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Yo vi un video de facebook donde salia Pablo Sevilla diciendo eso de quitar tecnicos, electricidad, gastos...etc, luego lo borraron y cuando lo volvi a ver lo baje con la app por si acaso por que era curioso de ver

Hablais de ese video supongo :? o hay alguno mas??


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 8:01 pm 
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Blackops escribió:
Yo vi un video de facebook donde salia Pablo Sevilla diciendo eso de quitar tecnicos, electricidad, gastos...etc, luego lo borraron y cuando lo volvi a ver lo baje con la app por si acaso por que era curioso de ver

Hablais de ese video supongo :? o hay alguno mas??



Si, ese video lo recuperó una profesional del gremio.

Es triste, es a ver quien saca la mayor tajada, y si pueden ser ellos los que corten el bacalao, mejor que mejor. Menuda lealtad, no ya a sus compañeros, sino a la profesion.
No creo que les hubiera gustado encontrarse con eso cuando empezaron hace treinta o cuarenta años.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 8:25 pm 
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A mí lo que me parece más alucinante, como comenté anteriormente, es pertenecer a un sindicato que tiene como misión fundamental velar por los de derechos de los trabajadores, y a su vez hacerle una competencia desleal que busca dinamitar todo, eliminando a algunos factores de la ecuación. Es como, por la mañana firmo tratados por la paz, y por la noche voy invadiendo, en serio, no tiene sentido, por mucho que cumplan con el mínimo de precio estipulado.

Por cierto, referente a Mar Bordallo, es una actriz histórica, para mí de las mejores de la historia del doblaje de España, maravillosa interpretando, dobla mucho, y siempre muy bien, segurísimo que podía haber hecho lo mismo que esos señores, y ha demostrado lealtad a la profesión. Para mí, les ha dado una lección.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 8:35 pm 
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Blackops escribió:
Yo vi un video de facebook donde salia Pablo Sevilla diciendo eso de quitar tecnicos, electricidad, gastos...etc, luego lo borraron y cuando lo volvi a ver lo baje con la app por si acaso por que era curioso de ver

Hablais de ese video supongo :? o hay alguno mas??

Ese es el vídeo. Ese es el documento.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 8:36 pm 
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Auris182 escribió:
Yo estoy de acuerdo con la compañera de profesion que dice que son unos niños mimados del doblaje y de la publicidad. Y que si, seran estrellas del doblaje, pero eso no justifica que monten este chiringuito bajo el lema "nosotros ofrecemos lo mejor y nos meamos en el convenio y en los derechos que con mucho esfuerzo se lograron echando un pulso a los estudios con varias huelgas".
Y todo porque les apetece darles algo de emocion a sus vidas jugando a los emprendedores.
Bonita forma de agradecer a la profesion lo recibido. Que no se olviden de que han dependido tambien de tecnicos, directores, equipo de poduccion (si, haciendo arreglos para tener varias convos en un mismo día o poder compaginar sus cuñas de publi) para llegar donde estan.

Al final siempre alguien hace la guerra por su cuenta, como en el 93.



Chapó a tu post palabra por palabra, secundo lo expuesto palabra por palabra.

Por cierto KingmarAres, tienes toda la razón en cuanto a todo lo que ha dirigido Pablo Sevilla de Marvel, pero aún así no me parece a mi correcto arrogarse TODO porque lo veo de poco profesional y lo veo en plan "codazos a los que también lo han hecho". Nunca diría que les estabas apoyando ya que me gustan mucho tus aportaciones. Quería decírtelo personalmente.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 9:01 pm 
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Mallarckey escribió:
¿Tanto cuesta poner enlace al vídeo para saber por uno mismo de qué se habla cuando hacéis referencia a él?


:-D

Estaba en facebook yo lo vi en una publicacion compartida pero creo lo han borrado por que ya no me sale, bueno lo subo en Youtube para que todos veamos al emprendedor Pablo Sevilla el director de las de Marvel remarcando que se ahorra dinero, que los estudios no aportan ningun valor (03:23) y lo de eliminar el TECNICO y los gastos de la Seguridad Social (05:58)



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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 9:38 pm 
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Glovo llega al doblaje.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 9:40 pm 
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Registrado: Lun Dic 03, 2012 5:15 pm
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Blackops escribió:
Mallarckey escribió:
¿Tanto cuesta poner enlace al vídeo para saber por uno mismo de qué se habla cuando hacéis referencia a él?


:-D

Estaba en facebook yo lo vi en una publicacion compartida pero creo lo han borrado por que ya no me sale, bueno lo subo en Youtube para que todos veamos al emprendedor Pablo Sevilla el director de las de Marvel remarcando que se ahorra dinero, que los estudios no aportan ningun valor (03:23) y lo de eliminar el TECNICO y los gastos de la Seguridad Social (05:58)



Gracias, el vídeo este no lo había visto hasta ahora, y es aún peor de lo que me esperaba. Desconozco el contexto de la conversación esta, pero oigo a Pablo Sevilla decir tranquilamente, se elimina esto, esto y esto, hablando de dejar a gente sin trabajo, así, alegremente, y me da pena, así visto desde fuera.


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 Asunto: Re: Hollyvooz
MensajePublicado: Mié Feb 09, 2022 9:54 pm 
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Registrado: Dom Ene 21, 2018 9:20 pm
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:?

Es aterrador....al poco de subir el video me salta notificacion de que tengo tres comentarios y son de David Caballero diciendo lo malos que son los de Adoma y todo su discurso de siempre

Eso significa que el tio esta en este foro observando y leyendo lo que se publica


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