oh, otra cosa. perdonadme que sea así de pesada, y nunca hago estas cosas, generamlente porque es una perdida de tiempo, lo sé. pero sólo quiero ejemplificar lo que decía sobre la agresividad de los posts. en este caso es Moonlight_Shadow la que se extralimitó en su imperativa manera de hacerme llegar su opinión, acerca de un post privado que por lo visto nunca leyó -si no lo leíste, cómo fuiste capaz de juzgarlo? incongruencias que tiene una....
en fin, reitero mi nula voluntad de ocupar un post tan interesante como este para llevar a cabo una reivindicación personal. las personas comunicativas en general necesitamos dejar claro -por lo menos es mi caso- el asunto; no sé, llamadlo tic nervioso, o manía, o lo que sea; quizá me pasa sólo a mí, o es más común de lo que pienso, pero la voluntad es latente hasta que una se encuentra respuestas como las que siguen.
este es el privado que le envié:
Erethras escribió:
generalmente no me gusta seguir discusiones personales en los post públicos, par ano monopolizar los mensajeros. de modo que lo seguiré en privado.
no, no me parece súper progre "empezar a tratar a mujeres de otras culturas de una manera tan especial supone que, inconscientemente las estás tratando de inferiores, es decir, que ellas no saben nada de su cultura y de sus raíces pero que nosotros, gentes del mundo occidental, sabemos más que todas estas personas juntas" porque yo eso nunca lo he dicho, no pongas -y menos públicamente- palabras tan grabes en mi boca, eso es demagogia. y llamarme racista significa que te has leído muy mal el post, especialmente el último apartado.
sore el segundo segmento de tu post: no estamos hablando de si nos molesta o no, de si es estético o no, de si alguien puede sentirse incómod@ o no: estamos hablando de algo mucho menos trivial. hablamos de la moral de esas chicas, discutimos de si pueden seguir practicando una tradición que para Occidente sí es misógino. sí me creo que las mujeres del campo llevaban velo en este país, por fortuna. porque fíjate en el verbo, llevaban. me alegro mucho que ya no sea. me da la sensación de que conoces muy bien la cultura musulmana -y todas sus vertientes culturales- y que eres capaz de afirmar que el velo no es un símbolo de represión. pero parece que no conoces tan bien la historia musulmana a lo largo dle mundo. cuando a las mujeres las matan por no llevarlo, cuando a las mujeres las obligan a llevarlo, cuando todo gira entorno al honor de la família, al comportamiento sumiso de los más desfavorecidos, el velo es lo mínimo qie le puede pasar a una mujer. si yo, y´tú, qué caray! vamos a un país musulmán, seguramente deberemos ponernos el velo, por lo menos para ir más seguras, y no pasar desapercibidas, en algunos casos para poder entrar a los edeificios, y en muchos países ni siquiera podremos prescinidir de él a los ojos de un hombre. no es una apología contra la cultura musulmana, que me encanta, y adoro los países que la ostentan. es una apología contra la misogínia y cualquier forma de representación al lo largo de nuestro planeta. si se manifiesta en el país donde vivo, esperaré que sea erradicada de un plumazo, no ya por vías legislativas que son contraproducentes, sino por el trabajo social, que es mucho más efectivo. y subrayo, una lucha activa.
y estoy deacuerdo con skywalker cuando pregoniza que hay un sentimiento extendido sobre pensar que no se acepta la voluntad de conservar una propia cultura receptora de inmigración. yo no hablo de cultura. yo hablo de derechos! los derechos que tus padres y los míos sufrieron luchando contra el franquismo, los derechos que tantos otros padres han luchado a lo largo del mundo y de estos últimos siglos para que tú y yo podamos disfrrutarlos en un mundo algo mejor, esos derechos son los que exijo que se repseten, no sólo a mí, sino a las personas que me rodean. es mi voluntad que las recién llegadas disfruten, precisamente n igualdad de condiciones, de unos derechos y unos deberes. los mismos que odos. y precisamente, ahí es donde se desbarata tu intervención, "las estás tratando de inferiores, es decir, que ellas no saben nada de su cultura y de sus raíces pero que nosotros, gentes del mundo occidental, sabemos más que todas estas personas juntas"... las estoy tratando como lo que són: mujeres, humanas, individuos. hermanas.
y tú?
y éste la respuesta:
Moonlight_shadow escribió:
Qué sí, qué sí, que lo qué tú digas La verdad es que no he tenido ganas de leerme entero ese tocho tan pedante que has escrito y tan "we are the world we are the children" .
¿Dónde dices que hago demagogia? ¡Si ni siquieras sabes qué es eso ! Demagogia es lo que hace Joaquín Sabina y sus protestas superprogres pseudo-intelectuales.
Seguro que tú sabes mucho de la cultura musulmana, ¿no? Porque para decir lo que sé y lo que no sé... Es muy triste juzgar a la gente por un foro, pero claro, es que internet hace valiente a todo el mundo (si tuvieras que hablar así delante de alguien...). Creo que de la cultura musulmana sé bastante, porque de hecho, he estado estudiando sobre todas sus cuestiones (políticas, sociales, económicas y artísticas) y, qué quieres que te diga, hay muy pocas mujeres que luchen por quitarse el velo; otra cosa es porque luchen contra la opresión masculina, es decir, el cabeza de familia, el marido... pero si te vas ahora mismito a Irán, a Afganistán o a una musulmana de tu barrio y le preguntas qué opina del velo, te responderá que es tradición, que no les molesta, e incluso muchas están en contra del velo "moderno" (que son de color, o con tejidos) y querrán que se imponga mucho más el ir cubierta de arriba abajo, con tonos más oscuros. Que haya muchas que luchen, no te digo que no, pero que la mayoría prefieren llevarlo por cuestión religiosa, no por machismo. ¿Acaso has ojeado alguna vez los libros de Vestido de la época medieval, o de Carlos V sobre la estética andalusí y la ropa nazarí? Pues te quedarías de piedra, chica... No se lo imponía nadie, era solo razón de moda, y en menor medida, también ya cultural. Si quieres te puedo hablar más largo y tendido sobre la cultura musulmana, por mi no hay problema, porque creo que no sabes de historia demasiado, solo lo que cuenta el plan Okupa y tal...
Tú.. ¿luchas por los derechos de las personas? ¿Seguro? Porque fíjate que estoy segurísima que eres de esas personas que se quejan por todo y no hacen nada. Que siempre están con que "hay que cambiar el sistema" pero está tumbada en el sofá de su casa. Personas que dicen palabras "muy bonitas" de todos hermanos, caminar juntos hacia la libertad... pero lo único que haces es ver la vida pasar. Que por creer que entrar en un foro y soltar sólamente su verdad, pensando en que los demás son inferiores a ella, va a cambiar el mundo y todos los problemas que hay en él. Que por manifestarse ante el ayuntamiento o alojarse en una casa okupa (por el día, porque por la noche, a casa con los papis) ya es políticamente correcto. (Ah, no quiero saber donde luchas ni nada, no me cuentes tú vida ).
Lo siento, pero al igual que me has juzgado a mi, considerándome inferior a ti, oh, mujer sabia, yo también lo haré contigo. No voy a ir de políticamente correcta para quedar bien con todo el mundo, y que la gente diga "que buena es, ohhh, que listaaa" porque simplemente, me parece de una gran hipocresía. Doy mi opinión personal, y me da lo mismo lo que puedan decir los demás, no me quita el sueño .Si quieres que se respeten tus ideas tan a lo Che Guevara, deberías respetar la de los demás, sin ponerte alterada en tu silla (que es lo que me hace gracia, cuando la gente, ante un ordenador, se pone de los nervios y se retuercen clamando al cielo).
en fin, tenéis razón en pensar qué poco os interesan riás particulares, pero insisto en que es un buen ejemplo de lo que yo siento que se está convirtiendo todo esto. y es una auténtica pena.
saludos de madrugada!