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MensajePublicado: Vie Sep 11, 2020 10:29 pm 
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Registrado: Dom Ene 27, 2019 5:59 pm
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Pues la pregunta principal;
Por que el Rey no hace nada con todo lo que pasa/ha pasado?

No solo el tema del Independentismo o lo crispada que está la sociedad políticamente, Si no TODO.
No se tío haz algo, da una charla dialoga o haz ALGO, con todo lo que ha pasado en los últimos años creo que por el puesto que tiene él es el único que puede mediar. (Siempre que habla dice lo mismo de siempre)

Aclaro que no tengo nada en contra de él es más, él tiene el control de las milicias en España, prefiero que él tenga el control de los ejercitos antes que lo tenga alguien como Pablo Iglesias, Abascal o Irene Montero por citar algunos.

Almenos el Rey Felipe no crea polémicas, ni la lía en Twitter, si pudiera votarle a él entre todas las opciones que hay lo haría, los partidos políticos són lamentables en las redes sociales

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"El más fuerte de todos los rivales contra los que he luchado hasta ahora, me dijo: ¡Tu no eres como yo, nunca has sido el último de la clase!
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MensajePublicado: Vie Sep 11, 2020 10:52 pm 
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Registrado: Jue Feb 02, 2012 9:27 am
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Ubicación: España
Bluepheasant escribió:
Pues la pregunta principal;
Por que el Rey no hace nada con todo lo que pasa/ha pasado?

No solo el tema del Independentismo o lo crispada que está la sociedad políticamente, Si no TODO.
No se tío haz algo, da una charla dialoga o haz ALGO, con todo lo que ha pasado en los últimos años creo que por el puesto que tiene él es el único que puede mediar. (Siempre que habla dice lo mismo de siempre)

Aclaro que no tengo nada en contra de él es más, él tiene el control de las milicias en España, prefiero que él tenga el control de los ejercitos antes que lo tenga alguien como Pablo Iglesias, Abascal o Irene Montero por citar algunos.

Almenos el Rey Felipe no crea polémicas, ni la lía en Twitter, si pudiera votarle a él entre todas las opciones que hay lo haría, los partidos políticos són lamentables en las redes sociales


Sobre el tema político yo creo que el Rey quiere mantenerse al margen de todo lo que está ocurriendo, porque cualquier cosa que diga será muy criticada y avalada al mismo tiempo. También se le ha juntado el tema del padre que al fin al cabo le arrastra a él también. ¡Qué complicado lo tiene!
La imagen que están dando muchos políticos es terrible y eso arrastra a la sociedad con enfrentamientos entre ciudadanos. El Rey ya transmitió en su día que los partidos tenían que unirse ¿de que sirvió la charla que dió? absolutamente de nada. :roll: :roll:

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MensajePublicado: Vie Sep 11, 2020 11:46 pm 
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El tema es que precisamente con este modelo de monarquía la figura del monarca es poco más que decorativa, (Y realmente es mejor que así sea), en temas políticos no va a entrar mucho salvo que la situación fuera absolutamente insostenible (que tiempo al tiempo) y efectivamente las supuestas tropelías de su padre le debilitan mucho para lanzar mensajes. Lo de la crispación es inevitable, sencillamente durará hasta que deje de dar resultado político, y ahora parece que da bastante.

Lo que pasa en España ha pasado casi siempre, los políticos y antes los reyes o la iglesia, saben que tratan con gente generalmente ignorante y fácilmente maleable, y bueno, si antes te metían en la cabeza que lo importante eran Dios y Jesucristo, ahora te venden nacionalismos, feminismo histérico y toda clase de gilipolleces y tontos postureos políticamente correctos que te mantengan muy cabreado, enfrentado con el prójimo y paradójicamente mostrando lo buena persona que eres.

Poco se puede hacer, básicamente no votar y lavarte las manos como Pilatos, si se va todo al cuerno, al menos será culpa de otros :-D . Bueno, ironías aparte, para gobernar España, bajo mi punto de vista están el PSOE, el PP y tal vez otro partido más o menos centrado (El Ciudadanos de turno), todo lo demás, morralla que va a generar siempre más problemas que soluciones. Y corrupción siempre va a haber, seguro, con bipartidismo y sin él.


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MensajePublicado: Sab Sep 12, 2020 12:41 am 
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Registrado: Dom Ene 27, 2019 5:59 pm
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kikesupermix2 escribió:
El tema es que precisamente con este modelo de monarquía la figura del monarca es poco más que decorativa, (Y realmente es mejor que así sea), en temas políticos no va a entrar mucho salvo que la situación fuera absolutamente insostenible (que tiempo al tiempo) y efectivamente las supuestas tropelías de su padre le debilitan mucho para lanzar mensajes. Lo de la crispación es inevitable, sencillamente durará hasta que deje de dar resultado político, y ahora parece que da bastante.

Lo que pasa en España ha pasado casi siempre, los políticos y antes los reyes o la iglesia, saben que tratan con gente generalmente ignorante y fácilmente maleable, y bueno, si antes te metían en la cabeza que lo importante eran Dios y Jesucristo, ahora te venden nacionalismos, feminismo histérico y toda clase de gilipolleces y tontos postureos políticamente correctos que te mantengan muy cabreado, enfrentado con el prójimo y paradójicamente mostrando lo buena persona que eres.

Poco se puede hacer, básicamente no votar y lavarte las manos como Pilatos, si se va todo al cuerno, al menos será culpa de otros :-D . Bueno, ironías aparte, para gobernar España, bajo mi punto de vista están el PSOE, el PP y tal vez otro partido más o menos centrado (El Ciudadanos de turno), todo lo demás, morralla que va a generar siempre más problemas que soluciones. Y corrupción siempre va a haber, seguro, con bipartidismo y sin él.

Pues cuando uno tiene razón se le da y no puedo estar mas de acuerdo contigo.

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Última edición por Bluepheasant el Sab Sep 12, 2020 12:47 am, editado 1 vez en total.

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MensajePublicado: Sab Sep 12, 2020 12:44 am 
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Registrado: Dom Ene 27, 2019 5:59 pm
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Raro que alguien no haya dicho por aquí: No hace nada por que para hacer política se supone que están los politicos/diputados.

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MensajePublicado: Dom Sep 13, 2020 1:25 am 
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Bluepheasant escribió:
Sobre MI monarquía parlamentaria

Corregido. :wink:


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MensajePublicado: Jue Nov 04, 2021 12:58 pm 
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Es que la tarea del rey es justamente la de no hacer nada, y precisamente porque no hace nada, al menos públicamente (privadamente es otra cosa, como estamos viendo con los negociazos del emérito), puede estar a bien con todos. Eso es algo que Isabel II de Inglaterra entiende muy bien y por eso ha llegado hasta donde ha llegado convertida en una figura inatacable mientras los políticos han ido cayendo uno tras otro, incluso políticos que llegaron a ser muy populares como Tony Blair. Su no muy inteligente hijo mayor no lo entiende, viene con ideas propias, quiere tener una voz propia, y por eso arruinará la monarquía británica si llega a ser rey. Brillante en ese sentido una escena que aparece en The Crown: Carlos dice: "¡Quiero tener una opinión propia!" A lo que su madre le responde: "¡Nadie querrá oírla!". Yo oigo a Carlos dar discursitos sobre el cambio climático y todo eso y muevo negativamente la cabeza: "Querido, no sabes lo que estás haciendo".

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"El arte de la guerra se apoya sobre el siguiente principio inmoral: hazle al prójimo lo que no quieras que te hagan a ti"

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MensajePublicado: Jue Nov 04, 2021 8:22 pm 
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Es que España no es una monarquía parlamentaria, por muchas razones, además, eso de que el Rey es "neutral"...

El Rey es literalmente el Jefe del Ejército (aparte de otras cosas) , si eso no es hacer política, que me digan qué es.

De hecho, en España ni tan siquiera tenemos una constitución, tenemos una reforma de las Leyes del Movimiento Nacional.

Es una falacia el confundir un concepto con su etimología, error que se ha cometido durante muchísimos años sobre este tema.


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MensajePublicado: Jue Nov 04, 2021 10:39 pm 
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kikesupermix2 escribió:
El tema es que precisamente con este modelo de monarquía la figura del monarca es poco más que decorativa, (Y realmente es mejor que así sea), en temas políticos no va a entrar mucho salvo que la situación fuera absolutamente insostenible (que tiempo al tiempo) y efectivamente las supuestas tropelías de su padre le debilitan mucho para lanzar mensajes. Lo de la crispación es inevitable, sencillamente durará hasta que deje de dar resultado político, y ahora parece que da bastante.

Lo que pasa en España ha pasado casi siempre, los políticos y antes los reyes o la iglesia, saben que tratan con gente generalmente ignorante y fácilmente maleable, y bueno, si antes te metían en la cabeza que lo importante eran Dios y Jesucristo, ahora te venden nacionalismos, feminismo histérico y toda clase de gilipolleces y tontos postureos políticamente correctos que te mantengan muy cabreado, enfrentado con el prójimo y paradójicamente mostrando lo buena persona que eres.

Poco se puede hacer, básicamente no votar y lavarte las manos como Pilatos, si se va todo al cuerno, al menos será culpa de otros :-D . Bueno, ironías aparte, para gobernar España, bajo mi punto de vista están el PSOE, el PP y tal vez otro partido más o menos centrado (El Ciudadanos de turno), todo lo demás, morralla que va a generar siempre más problemas que soluciones. Y corrupción siempre va a haber, seguro, con bipartidismo y sin él.


Aunque el mensaje es de hace meses.. como se ha resucitado el tema, digo que estoy de acuerdo con esto.. [smilie=pdt_piratz_20.gif]


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MensajePublicado: Vie Nov 05, 2021 9:23 am 
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dangerman escribió:
Es que España no es una monarquía parlamentaria, por muchas razones, además, eso de que el Rey es "neutral"...

El Rey es literalmente el Jefe del Ejército (aparte de otras cosas) , si eso no es hacer política, que me digan qué es.

De hecho, en España ni tan siquiera tenemos una constitución, tenemos una reforma de las Leyes del Movimiento Nacional.

Es una falacia el confundir un concepto con su etimología, error que se ha cometido durante muchísimos años sobre este tema.


De reforma de las "leyes fundamentales" del franquismo, nada. Derogación total y completa. Lo que se hizo en los años 70, como amargamente recordaba el franquista Blas Piñar, fue una ruptura disfrazada de reforma legal, una "ruptura pactada". Por otra parte, lo de "jefe del Ejército" (cosa que también es la reina Isabel II y TODOS los reyes de Europa) no pasa de ser un puesto honorífico. Aquí como en todo lo demás, quien manda realmente es el Gobierno. Y en materia judicial, aunque formalmente la justicia se administre en nombre del Rey, quienes mandan son los jueces y el CGPJ. Y en materia legislativa el Rey ni siquiera tiene derecho de veto.

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MensajePublicado: Vie Nov 05, 2021 6:56 pm 
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Joaquín escribió:
dangerman escribió:
Es que España no es una monarquía parlamentaria, por muchas razones, además, eso de que el Rey es "neutral"...

El Rey es literalmente el Jefe del Ejército (aparte de otras cosas) , si eso no es hacer política, que me digan qué es.

De hecho, en España ni tan siquiera tenemos una constitución, tenemos una reforma de las Leyes del Movimiento Nacional.

Es una falacia el confundir un concepto con su etimología, error que se ha cometido durante muchísimos años sobre este tema.


De reforma de las "leyes fundamentales" del franquismo, nada. Derogación total y completa. Lo que se hizo en los años 70, como amargamente recordaba el franquista Blas Piñar, fue una ruptura disfrazada de reforma legal, una "ruptura pactada". Por otra parte, lo de "jefe del Ejército" (cosa que también es la reina Isabel II y TODOS los reyes de Europa) no pasa de ser un puesto honorífico. Aquí como en todo lo demás, quien manda realmente es el Gobierno. Y en materia judicial, aunque formalmente la justicia se administre en nombre del Rey, quienes mandan son los jueces y el CGPJ. Y en materia legislativa el Rey ni siquiera tiene derecho de veto.


La Ley de Reforma Política tenía carácter de Ley Fundamental ya que fue anunciada como tal, por tanto la "Constitución" del 78 reconoce como ordenamiento del Estado a las Leyes Fundamentales franquistas, por eso las deroga citándolas, se aprobó reformarlas por referéndum en 1976 y simétricamente a esto lo que las sustituyera debía pasar por referéndum a su vez, es decir que la "CE78" no es una constitución, es la última ley fundamental de la dictadura.

El referéndum del 76 exigía otro para aprobar el resultado de la reforma que se votaba en él. Fue el de la "Constitución" de 1978 y esta entra en vigor no porque se votara, entra en vigor por la firma del Rey, un Rey que era Jefe de Estado de la dictadura por el referéndum franquista de 1969, sin su firma no hay "CE78" (no voy ni a entrar en el papel del Ejército franquista en aquella época en la redacción de ese texto). Es lo que hay. Es preciso conocer los detalles y no equiparar con otros países. En España la monarquía se abolió en 1931, en 1947 se instaura una nueva monarquía vía referéndum, ¿qué constitución había en España en 1947? Ah... , pues bien, esos dos referéndum, el de 1947 y el de 1969, no han sido anulados, el estado español y sus tribunales los considera legales y legítimos y fuente del derecho, en resumen, los referéndum que trajeron la monarquía que organizó Franco no han sido anulados y nadie los cuestiona, en otras palabras, el golpe del XVIII/VII/1936 es legal.

Lo que se votó en 1978 fue la Nueva Ley Fundamental que sustituiría a las Fundamentales del Movimiento y que adoptó forma de "Constitución" (que además fue redactada en secreto en un bar) , no olvidemos que las elecciones de 1977 fueron elecciones que se organizaron durante la dictadura, es decir, ordinarias, no constituyentes, los diputados que salieron no tenían mandato para elaborar una constitución, fue un fraude de ley, y un fraude de ley provoca una nulidad de actuación, todos prevaricaron y lo siguen haciendo al aceptarla, hasta los independentistas catalanes y vascos.

Hubo elecciones durante la dictadura y el régimen franquista legalizó a los partidos que cumplieran las condiciones que se le imponían mientras a casi un centenar de org. políticas no se les legalizó por no tragar, como a ERC, el PCE (r) y el gobierno republicano que volvía del exilio, etc., a parte, la Ley electoral y la doble cámara fueron elaboradas por una Comisión de las Cortes franquistas. Además, tenemos una Ley de Amnistía que considera legal el Régimen franquista.

Por todo eso y más (tema Procés, etc) España no es una monarquía parlamentaria, aquí el Rey no juró una constitución, juró los Principios Fundamentales del Movimiento y hereda la Jefatura de Estado de la dictadura, pero en el caso de que la hubiera jurado, tampoco valdría, porque no es una constitución, no fue resultado de un proceso constituyente org. por un gobierno provisional, el gobierno fue el mismo antes de las elecciones y post-elecciones (el de Suarez, que era el gobierno que el jefe de Estado de la dictadura había encargado), aquí el Rey corta e interviene en política desde siempre, con ese engendro llamado "CE78" como garantía última del orden y poder de la oligarquía, de que el franquismo no se va a tocar, y lo hace con el Ejército, Juan Carlos de Borbón es el único Jefe de Estado de la dictadura que permanece con vida y no ha sido juzgado, no hay cargos contra él por un motivo, el franquismo es considerado legal, es por eso que en España la figura del Rey es distinta a la de los reyes en otros países, aquí el día de la abdicación Juan Carlos abdica por la mañana la Jefatura del Ejército, el Mando Supremo de Las FFAA, eso lo hace en la Zarzuela con su hijo como si eso fuese un asunto familiar, sin que las Cortes estén presentes, y luego por la tarde Felipe se presenta con el uniforme de Capitán General en las Cortes para suceder al anterior en sus funciones de la Corona, ni tan siquiera lo hace vestido de civil. Ante todo, el Ejército es lo primero que se hereda , es herencia familiar, privado, ni puesto honorífico ni decorativo, es un elemento fundamental que ha de quedar fuera de toda critica o cuestionamiento, por eso es inviolable y se le protege a nivel penal (delito de injurias contra la Corona y enaltecimiento del terrorismo). Es curioso que siempre se compare la monarquía española con las monarquías europeas y nunca con las del golfo pérsico, saudita o la marroquí, cuando son más parecidas y con las que se han esforzado por tener más afinidad diplomática mutuamente, curioso.

Una de las razones del bloqueo actual del CGPJ es la necesidad de proteger al rey Juan Carlos y a la monarquía, el sistema y papel jugado por el CGPJ procede de la necesidad de integrar la impunidad franquista de forma que el sistema judicial de la dictadura quedara impune y pudiera reproducirse en el tiempo. Como en el 78 siguieron todos los jueces franquistas, se pactó crear el CGPJ con "propuestas" de los partidos, un sistema de cuotas. El origen del órgano y el que pueda bloquearse y repartirse a gusto tiene un origen... este gobierno ha sacado ¿60? decretos ley y el Parlamento solo ¿9?, este modelo permite que el ejecutivo sustituya al legislativo. El CGPJ es otra aberración política (como el Tribunal Constitucional) y lo estamos viendo con el caso del ex diputado Alberto Rodríguez, como la oligarquía recurre a poderes de emergencia inventados sobre la marcha para eliminar rivales, pudiendo hacer entrar en crisis a un gobierno, los jueces tienen un poder ejecutivo que excede sus funciones, pura cloaca del Estado al descubierto.

Y en cuanto a lo último, 1° el Rey no está obligado a proponer candidato a presidente de gobierno si no lo ve claro, puede continuar cuatro años el anterior interinamente -y si este colabora-, y como he dicho antes, 2° El Rey es el Jefe del Ejército, facultado para hacerlo intervenir cuando lo considere, y 3° a cuya persona no se le puede juzgar porque es inviolable, son 3 derechos de veto encubierto bastante amplios reservados solo para él, como si fuera Dios, para que haga lo que quiera con la impunidad franquista.


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