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MensajePublicado: Jue Dic 14, 2017 2:27 pm 
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Como se hizo con la anterior de la saga, este hilo se abre para quien quiera comentar la película entrando en detalle en la misma, no comentar en el otro hilo de cine. Saludos.


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MensajePublicado: Jue Dic 14, 2017 2:59 pm 
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Pues obviamente, nos entusiasmará a los que somos fans y dejará indiferente al resto.

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"Muchos críticos de hoy han pasado de la premisa de que una obra maestra puede ser impopular, a la premisa de que si no es impopular no puede ser una obra maestra"

Gilbert Keith Chesterton


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MensajePublicado: Jue Dic 14, 2017 8:39 pm 
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Yo voy a verla a las 00:01. Entre esta madrugada y mañana la comento.


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MensajePublicado: Vie Dic 15, 2017 1:52 am 
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Yo acabo de verla. Como fui con amigos no me quedé al final de los créditos, para ver la ficha. Pero he de decir que me ha gustado mucho tanto la peli, como el doblaje. Los apuntes más destacables:
-Han habido veces que el tono de Finn no me recordó al del VII
-Han salvado muy bien a Yoda, creo que es Jordi Ribes que ya le puso voz en The Clone Wars, pero no lo recuerdo muy bien. No tengo tan buen oído como ustedes.
-La grabación de Leia creo, y quiero, que la rescataron del IV con algún ajuste, que podría ser la misma Maria Luisa Solá, que volviera a interpretarlo y le tocaran algo. Pero es una conjetura.
La verdad que no puedo decir nada malo del doblaje, me ha gustado muchísimo.
A medida que vayan comentando ustedes, pues iré compartiendo mi opinión de lo que digan jaja


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MensajePublicado: Vie Dic 15, 2017 11:23 am 
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La grabación de Leia no es Solá. No entiendo por qué, supongo que por el tema de que los derechos del Episodio IV eran aún de Fox pero no era nada que un poco de pasta no pudiera solucionar.

La película me ha dejado bastante frío, tengo que procesarla aún pero mis impresiones tras despertarme hoy no eran más buenas que las de anoche.

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MensajePublicado: Vie Dic 15, 2017 11:38 am 
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Ezequiel escribió:
La grabación de Leia no es Solá. No entiendo por qué, supongo que por el tema de que los derechos del Episodio IV eran aún de Fox pero no era nada que un poco de pasta no pudiera solucionar.


No quería tener que admitirlo. Yo me estaba convenciendo de que era.. jajaja No me recordaba al IV, para nada. Por eso quise suponer que habrían hecho algún ajuste o algo.. :-(


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MensajePublicado: Vie Dic 15, 2017 6:32 pm 
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Chico, es que no has dado ni una. Jordi Ribes nunca ha doblado a Yoda, supongo que te refieres a Jordi Royo, pero no es tampoco. CREO que es Ángel Amorós.

Ezequiel, ¿te importaría compartir impresiones? Tengo curiosidad por saber por qué te sientes así...


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MensajePublicado: Vie Dic 15, 2017 6:51 pm 
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Pues eso. Ni me preocupé en mirar las fichas de The Clone Wars. jajaja Sé que cuando falleció Ricardo Palmerola, el actor de doblaje de Mace Windu fue el que tomó el relevo. Es que me lío... pero es lo que dices. Jordi Royo.


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MensajePublicado: Sab Dic 16, 2017 5:58 pm 
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Sparks escribió:
Ezequiel, ¿te importaría compartir impresiones? Tengo curiosidad por saber por qué te sientes así...

La película no me ha parecido mala en absoluto, de hecho creo que ha sido muy valiente tanto en estructura como en la forma en que trata el tema del bien y el mal, y rompe expectativas, lo cual es bueno. Tampoco me ha molestado el exceso de humor del que he leído quejas por ahí. Supongo que principalmente ha sido una pequeña decepción porque me había creado unas expectativas bastante grandes, y por otro lado durante gran parte de la película (salvo en momentos puntuales) me faltó esa sensación en el estómago que me hace disfrutar como un niño, que sí que tuve en el Episodio VII incluso siendo un remake encubierto.

No sé, supongo que tengo que procesarla aún más y probablemente un segundo visionado superado el choque con mis expectativas me dará una visión más objetiva, pero de momento me quedo en un 6,5

PD: Que Leia sobreviva al espacio por la Fuerza guay, que se pegue un vuelo de 5 minutos en pose de Superman igual es demasiado.

PD2: Juraría que Yoda sí que era Ángel Amorós.

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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 12:03 am 
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Joder, la película bien, pero lo de Luke, lo de Luke... de verdad me ha jodido que hayan matado al personaje, estoy super rebotado. O sea para el próximo sin Leia, Luke ni Han. No me jodas...


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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 2:12 am 
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Está claro que la idea era darle a cada uno su película de despedida en esta trilogía, y la tercera habría sido claramente la de Leia ya que ser la madre del villano daba para una gran carga dramática, pero no ha podido ser.

Supongo que comenzaremos la siguiente en el funeral de Leia (el final de esta da pie a que haya un salto temporal bastante grande) y espero que al menos tengamos un Luke fantasma.

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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 3:05 am 
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Bueno, la película en términos generales, me ha gustado. Sí es cierto que parece que el director hubiese hecho algunas cosas trolleando aposta (lo de Luke de coger el sable y tirarlo me dejó descolocado xD) pero no ha pecado demasiado de previsible, eso es un gran punto a su favor. El mejor guión de las películas de Star Wars hasta ahora que creo que es el de Rogue One (pese a no ser un capítulo oficial) estaba un tanto desaprovechado por sus insulsos personajes y cierta monotonía en contar su historia, sin embargo los personajes de esta nueva trilogía me gustan mucho más. Me importa lo que les pase a Rey, Poe y a Kylo Ren, incluso Finn tiene su punto interesante y aquí los han desarrollado un poco más (salvo a Finn).

Me ha molado pese a que pueda parecer poco interesante la parte del casino. Hasta ahora en Star Wars sólo te han mostrado políticos, nobleza, gente de guerra y lo que viene a ser el pueblo. Alguna vez me había preguntado, ¿Qué pasa, es que aquí nadie vive al márgen de todos esto líos a cuerpo de rey? Pues está bien ver que aparte de los cazarrecompensas hay gente que se aprovecha de los conflictos y hace negocio con ello. La guerra es eso, y al final parece que nos hemos olvidado de que alguien tiene que ganar sin involucrarse con ninguna de las dos partes.

No entiendo las críticas a Luke, pero que a la vez elogiemos a otros personales como Han y Yoda. Han en cierta manera se insinuaba en el episodio VII que había vuelto a lo mismo, tal vez sus intereses siempre fueron menos idealistas y más materiales, y por mucho que cambiara en algún momento, no mantuvo esos ideales hasta el final. Yoda tras ser derrotados (y casi aniquilados) los jedis, con todo su enorme poder, pues se retira a sus cosas, un idealista que abandonó la causa sus últimos años y dejó las cosas como estaban, con el imperio supuestamente oprimiendo a todo cristo (Ídem Obi-Wan). Pero he aquí que Luke por las razones que sean, decide retirarse, pues resulta que es un cobarde y que ese no puede ser él. O sea está obligado a luchar siempre por esos ideales, tiene que arreglar el mundo él, ser un tipo absolutamente perfecto, vaya. Pues no, eso no lo comparto.

Me gusta que Kylo Ren se cargue a Snoke, ¿Porqué no? es ambicioso y quiere hacerse con el poder a toda costa, ¿Qué coño le debe a un tipo que le desprecia? De hecho lo lógico es que Vader hubiese hecho exactamente lo mismo con el emperador mucho antes, pero el fan de Star Wars no quiere plantearse ciertas debilidades que la trama siempre ha tenido, sin embargo si una película no es lo que espera, mira con lupa y carga duramente. Sí, es curioso que Snoke se deje vencer tan fácilmente, mucho más curioso me pareció que Anakin se pasase al lado oscuro de una manera tan ridícula y ni siquiera intentase derrotar al emperador, que al fin y al cabo, le produjo tanta desgracia en su vida.

Bueno, está el tema de Leia volando por el espacio, que es bastante flipante, pero aún así analizando la trama de todas las películas repito nuevamente, todas y cada una de las películas contienen debilidades de guión y ciertas contradicciones y exageraciones varias. Lo de quejarse de que se suelten demasiados chistes en la película ya me parece de juzgado de guardia, la vieja trilogía estaba cargada de ellos. Las nuevas criaturas en general me han gustado, sobre todo los seres esos de cristal, muy bonitos. La película en general la considero entretenida, mucho mejor ritmo que los episodios I y II, que pese a tener ciertas escenas épicas muy molonas, tenían una gran cantidad de trama innecesaria y en general eran muy aburridas. A la espera de un segundo (y un tercer o cuarto) visionado, las sensaciones son más bien positivas.


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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 10:59 am 
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A mí la parte del casino no me ha convencido, parece sacada de un episodio de "Star Wars Rebels" o de "The Clone Wars" (ojo: hablo de la versión digital, no de la muy estimable serie de Gennady Tartakovsky, que parece haber desaparecido del mapa), tan divertidos como intercambiables y prescindibles. Creo que es más bien una semilla de futuros spin-offs. Como también lo es ese plano final del niño que juega a que es Luke Skywalker y que luego se ve que puede levantar una escoba con la Fuerza. Toda la subtrama asociada es prescindible, sobre todo porque al final no va a ninguna parte, y los personajes de Rose y DJ carecen del menor interés.

Por el contrario, sí me ha gustado la subtrama de Rey, Luke y Kylo Ren. Muy bien ese Luke en plan Ben Kenobi que ha perdido la esperanza. También muy bien la "revelación" sobre los padres de Rey. Y la intervención de Yoda me ha encantado: ese "el fracaso el mejor maestro es" está perfectamente a la altura del personaje. Y que Ren matara a Snoke me pilló completamente por sorpresa: supuse que, si acaso, eso ocurriría en el futuro Episodio IX. Pero como comentáis, es una reacción muy coherente: Ren simplemente está harto de que le desprecien. También sobresaliente a que Ren en el fondo sea una especie de nihilista que desea arrasarlo todo porque es "pasado".

Y la hora y pico final, de estar pegado a la butaca sin moverse incluso aunque tu vejiga esté lanzándote mensajes de alarma.

En resumen, una continuación muy digna, que no es un mero ejercicio nostálgico como el episodio VII (y mira que me lo pasé pipa con esta última) sino que intenta hacer algo nuevo. Veremos qué hace Abrams en el noveno episodio (por favor, nada de meter "ewoks" o algo parecido).

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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 1:09 pm 
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Joaquín escribió:
"The Clone Wars" (ojo: hablo de la versión digital, no de la muy estimable serie de Gennady Tartakovsky, que parece haber desaparecido del mapa)

Pues pasó que George Lucas se chifló y decidió que no era canon, para poder así hacer su versión.


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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 1:55 pm 
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Gracias a la Fuerza, la inteligentísima Kathleen Kennedy ha tomado el control de la saga y ha apartado al sacadineros de tío George.

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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 3:04 pm 
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Sparks, ¿Qué te ha parecido la película?
Joaquín lo que comentas del crío tiene pinta de Anakin 2.0, puesto que Disney va a ordeñar la vaca todo lo que pueda, parece claro que la saga no va a terminar en el episodio 9. Apuesto que mínimo tendremos hasta el 12, sin contar el resto de películas que sacarán sobre los personajes.
Por un lado es excesivo tanto Star Wars, por otro y puesto que tengo curiosidad por este universo, me gustaría ver algunas precuelas que fuesen de calidad que se centraran en Los Sith.


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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 3:16 pm 
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Inteligente en despedir gente, no por otra cosa.

La muerte de Snoke no me ha gustado mucho, demasiado abrupta. Y la parte del planeta casino me parece hecha para dar lecciones como pasó con el politiqueo de las precuelas.

Joaquín escribió:
Por favor, nada de meter "ewoks" o algo parecido.


Imagen

Tú preocupado por unos bichillos y a mí me preocupa que vuelvan a poner una segunda Base Starkiller.

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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 3:18 pm 
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Todo llegará. La franquicia Star Wars puede prolongarse hasta el infinito. Y los fans se tragarán cualquier cosa que se les ofrezca bajo este rótulo (al menos, yo). Maldeciremos a Disney por maltratar la saga exprimiéndola hasta dejarla seca, pero seguiremos yendo como bobos a ver todo lo que estrenen. Véase el enorme éxito que tuvo ese "Rogue One" a pesar de que carecía del menor interés.

Sobre los "porgs", puesto que en realidad tampoco tienen mucho papel, no me irritan mucho. El problema son los Ewoks o los Jarjares, que estorban muchísimo.

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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 3:23 pm 
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Los porgs hubieran estado bien si hubiesen sido parte del mundo donde vive Luke como las focas que Luke ordeña, pero no aportan nada, es que están ahí para el merchandising descarado.

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MensajePublicado: Lun Dic 18, 2017 3:52 pm 
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kikesupermix2 escribió:
Joaquín lo que comentas del crío tiene pinta de Anakin 2.0, puesto que Disney va a ordeñar la vaca todo lo que pueda.

Para nada. Ese crío es puro simbolismo: Los Jedi no se extinguirán, y también simboliza a toda una nueva generación de fans mirando al futuro. De hecho en principio no van a haber más episodios, lo que sí tendremos es otra trilogía desligada de la saga Skywalker en cuanto acabe la trilogía secuela.

En cuanto a la película, a mí me encantó. Quería esperar unos días antes de escribir nada para reposarla bien, cosa que ya he hecho. Creo que es lo más interesante que se ha hecho en el mundo Star Wars desde El Imperio Contraataca. Se nota que a Ryan Johnson le han dado manga ancha para hacer lo que quisiera, y visto el resultado no me sorprende que Lucasfilm le confíe la nueva trilogía.

No termino de entender la gran mayoría de críticas. Se critica el momento "General Juas", pero es algo que si viniera de Han Solo nadie se habría quejado. Se critican los momentos humorísticos cuando la saga los ha tenido siempre. Se critican supuestos agujeros de guión que realmente no son tal... La única crítica legítima que veo es a la trama de Finn y Rose, en parte porque Finn queda algo desdibujado (le toca el rol más ingrato de la trilogía, que es el de ser un soldado), y en parte porque es una trama que lanza ideas muy interesantes pero la ejecución es un tanto torpe, pero aun así valoro la intención de hacer algo de crítica política y de tocar la escala de grises, de hecho creo que es la primera película de la saga que realmente se aleja del bien y el mal absolutos y se atreve a mostrar una escala de grises de forma coherente, algo que Rogue One intentaba pero no desarrollaba como Dios manda.

BRAVÍSIMO por ese Yoda marioneta como el de la trilogía original. BRAVÍSIMO por la respuesta a la incógnita de los padres de Rey, que junto a la cuestión de Snoke, son un enorme zasca a las pajas mentales que se han montado los fans durante dos años. Ya basta de que en un universo tan grande todo el mundo esté conectado y relacionado, y aparte esa respuesta es la que pide el personaje: No proviene de un gran linaje, no es más que una "doña nadie" que se ha visto involucrada en todo este marrón por ser áltamente sensible a la fuerza. Y en cuanto a lo de Snoke, hablamos de un personaje que no salía ni cinco minutos en la película anterior, no es más que un señuelo puesto para despistar, y en cuanto termina de cumplir su rol en la historia se lo despachan, porque aquí el malo de la trilogía es Kylo, no un moñeco CGI que no sabemos de donde ha salido (ni falta que hace, para eso ya están las novelas y el universo expandido). BRAVÍSIMO por ese Luke con síndrome post traumático que ha desafíado las expectativas del fandom y que se permite echar puyas a la complaciente y arrogante orden Jedi que vimos en las precuelas (una de las dos puyas que la peli lanza a las precuelas, junto al "Disputa comercial, no os interesa" de Maz Kanata).

Los Porgs no me molestan. No aportan nada (salvo un momento de alivio cómico) pero tampoco estorban ni salen a todas horas. Peor me parece la Capitana Phasma, que eso sí que es un personaje creado única y exclusivamente para vender muñecos, y que al menos aquí le han dado algo que hacer, aunque sea poco, pero es que el personaje tampoco da para más. Que a algunos se os olvida que esto no deja de ser un negocio. Pero puede ser un negocio hecho desde el más puro cinismo (veanse las precuelas) o nacido de una pequeña chispa creativa y con interés por contar una historia.

He leído auténticas perogruyadas estos días: Que si Disney se ha cargado Star Wars, que si esto es peor que las precuelas, que si es la primera vez que sienten verguenza ajena viendo una peli de Star Wars... Creo que el problema radica en que la peli no ha buscado contentar al fan, sino explorar nuevos territorios e intentar hacer algo diferente, e incluso atreverse a cuestionar la figura del héroe, y eso no ha sentado bien entre los fans más puristas, que además con la ausencia de Lucas y el mando de Disney tienen al cabeza de turco perfecto para vertir sus frustraciones (la malvada compañía del ratón). Al final la cuestión es quejarse, si hubiese sido un remake encubierto como El Despertar de la Fuerza (peli que defiendo y que si un día me apetece os explicaré por qué) nos estaríamos quejando de que nos han colado un refrito otra vez.

En conclusión: Yo he quedado muy contento, me gusta que la peli se haya atrevido a subvertir expectativas y no haya ido a lo fácil, que hubiese sido ir a por el fanservice sin sustancia alguna. Ojo, no es perfecta, ninguna peli de la saga lo es, pero resulta un soplo de aire fresco dentro del universo Star Wars. Ahora lo que me preocupa es que vista la reacción de los fans (la peli tiene un 56 % de aprobación del público en RottenTomatoes) Disney se acojone y recule y nos vuelva a colar otro refrito con el Episodio IX.


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