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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2022 1:16 am 
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kikesupermix2 escribió:
Anoche en la televisión rusa, un periodista canalla vocero del genocida de Putin, amenazando con destruir Estados Unidos y los países de la OTAN con armas nucleares, insinuando que puestos a perder la guerra, que se joda todo el mundo, y tan ancho el tal Kiselyov.

Ayer se destruyó el que era el avión más grande del mundo, el Antónov 225. Los ucranianos siguen resistiendo, la guerra se prolongará más, puesto que parece que la Unión Europa y Estados Unidos se han puesto más serios de lo que me esperaba y mandarán bastante armamento. No sé cuantas víctimas irán ya, se hablaba de más de 4.000 rusos muertos, a Putin le da igual su gente, para él son como ganado, ni si quiera les permite protestar. Aunque muchos digan que es poca cosa lo de las sanciones y boicots, yo creo que sí les va a hacer bastante daño, ya sin contar la mala imagen que tienen para el mundo, repudiados por todos. Algunos chupapollas del régimen del genocida, siguen haciendo el ridículo intentando justificarle, aquí en España el coronel Baños a la cabeza, no se cansa de hacerle propaganda. Conociendo al gobierno ruso, ninguna duda de que ese está bien untado.

Bueno, vamos a ver lo que pasa en los próximos días, incluso aunque los rusos se hiciesen con Ucrania, les van a hacer guerras de guerrillas a saco, mucho desgaste militar, económico y psicológico. Aparte, Putin ha enviado a 400 hombres cuya misión es asesinar a Zelenski​, sería un golpe moral enorme para el pueblo ucraniano si lo consigue. Se esperan nada menos que siete millones de ucranianos desplazados, pase lo que pase al final el ciudadano pierde siempre. No sé si alguien en Rusia será capaz de hacer entrar en razón a Putin, teniendo en cuenta que para la mayoría de los rusos es una especie de dios, lo dudo.

Para terminar, mis disculpas a la gente de este hilo a las que me he dirigido en un tono algo faltón, la figura de Putin me genera repulsa, de siempre, y ya con esto, ni te cuento. Intentaré tener un tono más relajado con todos, aunque discrepe, con Putin no puedo. Saludos a todos.


Estimado kikesupermix, yo personalmente no me siento nada ofendido por tus escritos. Por lo demás, estoy de acuerdo contigo. Putin siempre ha sido un mamonazo como la copa un pino. Y de izquierdas tiene cero, hasta Pablo Iglesias lo dijo, pero es que aunque fuese de "izquierdas" seguiría sin tragarle.

_________________
Víctor Jara dijo: "Yo no canto por cantar ni por tener buena voz, canto porque la guitarra tiene sentido y razón, canto que ha sido valiente siempre será canción nueva". Yo digo lo siguiente: yo no escribo por escribir ni por tener la razón, escribo porque las palabras me salen del corazón, palabra que ha sido valiente siempre será palabra nueva.


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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2022 1:49 am 
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kikesupermix2 escribió:
Anoche en la televisión rusa, un periodista canalla vocero del genocida de Putin, amenazando con destruir Estados Unidos y los países de la OTAN con armas nucleares, insinuando que puestos a perder la guerra, que se joda todo el mundo, y tan ancho el tal Kiselyov.

Ayer se destruyó el que era el avión más grande del mundo, el Antónov 225. Los ucranianos siguen resistiendo, la guerra se prolongará más, puesto que parece que la Unión Europa y Estados Unidos se han puesto más serios de lo que me esperaba y mandarán bastante armamento. No sé cuantas víctimas irán ya, se hablaba de más de 4.000 rusos muertos, a Putin le da igual su gente, para él son como ganado, ni si quiera les permite protestar. Aunque muchos digan que es poca cosa lo de las sanciones y boicots, yo creo que sí les va a hacer bastante daño, ya sin contar la mala imagen que tienen para el mundo, repudiados por todos. Algunos chupapollas del régimen del genocida, siguen haciendo el ridículo intentando justificarle, aquí en España el coronel Baños a la cabeza, no se cansa de hacerle propaganda. Conociendo al gobierno ruso, ninguna duda de que ese está bien untado.

Bueno, vamos a ver lo que pasa en los próximos días, incluso aunque los rusos se hiciesen con Ucrania, les van a hacer guerras de guerrillas a saco, mucho desgaste militar, económico y psicológico. Aparte, Putin ha enviado a 400 hombres cuya misión es asesinar a Zelenski​, sería un golpe moral enorme para el pueblo ucraniano si lo consigue. Se esperan nada menos que siete millones de ucranianos desplazados, pase lo que pase al final el ciudadano pierde siempre. No sé si alguien en Rusia será capaz de hacer entrar en razón a Putin, teniendo en cuenta que para la mayoría de los rusos es una especie de dios, lo dudo.

Para terminar, mis disculpas a la gente de este hilo a las que me he dirigido en un tono algo faltón, la figura de Putin me genera repulsa, de siempre, y ya con esto, ni te cuento. Intentaré tener un tono más relajado con todos, aunque discrepe, con Putin no puedo. Saludos a todos.


Tu mensaje en sí no está mal, eso sí, creo que generalizas demasiado, mucho. Para nada todos los rusos son fanáticos del Putin, hay muchos que no querían esto.

Es basicamente como decir que todos los alemanes eran nazis.


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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2022 2:17 am 
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PonyoBellanote escribió:
kikesupermix2 escribió:
Anoche en la televisión rusa, un periodista canalla vocero del genocida de Putin, amenazando con destruir Estados Unidos y los países de la OTAN con armas nucleares, insinuando que puestos a perder la guerra, que se joda todo el mundo, y tan ancho el tal Kiselyov.

Ayer se destruyó el que era el avión más grande del mundo, el Antónov 225. Los ucranianos siguen resistiendo, la guerra se prolongará más, puesto que parece que la Unión Europa y Estados Unidos se han puesto más serios de lo que me esperaba y mandarán bastante armamento. No sé cuantas víctimas irán ya, se hablaba de más de 4.000 rusos muertos, a Putin le da igual su gente, para él son como ganado, ni si quiera les permite protestar. Aunque muchos digan que es poca cosa lo de las sanciones y boicots, yo creo que sí les va a hacer bastante daño, ya sin contar la mala imagen que tienen para el mundo, repudiados por todos. Algunos chupapollas del régimen del genocida, siguen haciendo el ridículo intentando justificarle, aquí en España el coronel Baños a la cabeza, no se cansa de hacerle propaganda. Conociendo al gobierno ruso, ninguna duda de que ese está bien untado.

Bueno, vamos a ver lo que pasa en los próximos días, incluso aunque los rusos se hiciesen con Ucrania, les van a hacer guerras de guerrillas a saco, mucho desgaste militar, económico y psicológico. Aparte, Putin ha enviado a 400 hombres cuya misión es asesinar a Zelenski​, sería un golpe moral enorme para el pueblo ucraniano si lo consigue. Se esperan nada menos que siete millones de ucranianos desplazados, pase lo que pase al final el ciudadano pierde siempre. No sé si alguien en Rusia será capaz de hacer entrar en razón a Putin, teniendo en cuenta que para la mayoría de los rusos es una especie de dios, lo dudo.

Para terminar, mis disculpas a la gente de este hilo a las que me he dirigido en un tono algo faltón, la figura de Putin me genera repulsa, de siempre, y ya con esto, ni te cuento. Intentaré tener un tono más relajado con todos, aunque discrepe, con Putin no puedo. Saludos a todos.


Tu mensaje en sí no está mal, eso sí, creo que generalizas demasiado, mucho. Para nada todos los rusos son fanáticos del Putin, hay muchos que no querían esto.

Es basicamente como decir que todos los alemanes eran nazis.


Los alemanes no eran todos nazis, pero los que sí lo eran, tenían un culto a Hitler excesivo, y no anda muy lejos de lo que hasta ahora ha tenido Putin. Y digo hasta hasta ahora, porque es posible que cuando las necesidades aprieten, por mucha propaganda que construya ese genocida (absoluto rey en ello), muchos abrirán los ojos.

Esto no lo digo por decir, he conocido a gente rusa, a una chica ucraniana y a alguno más de países de Europa del este, y en general sé que es una figura muy respetada, la ucraniana evidentemente no le tenía aprecio, pero también ella lo pensaba. Que mucho también es por pura propaganda, Putin es un tío tan meticuloso con ello, que hasta ha sido obsesivo con ensalzar su figura, con memes incluso, algo tan simple como eso, compra lo que le haga falta, y elimina lo que no le gusta, es así. Pero como digo, hasta ahora ha sido más que un líder para gran parte del pueblo ruso, se le ha visto como un tío que representa los valores de ese pueblo, no tiene nada que ver con lo que solemos pensar nosotros o un francés de sus dirigentes.

https://www.elperiodico.com/es/internac ... ia-6937273

https://www.elespanol.com/mundo/2015121 ... 260_0.html


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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2022 1:35 pm 
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Mientras alabamos el "coraje" de los ucranianos y consideramos como un héroe a ese actor de pacotilla al que votaron los ucranianos como presidente para echar al estrafalario y súper corrupto Poroshenko, Rusia va apretando el lazo en torno a su enemigo. ¿Por qué nadie quiere mirar de frente a la verdad, esto es, que el criminal Putin está ganando, que el único resultado posible de esta guerra es la victoria del ex agente del KGB y que Ucrania está tan condenada como Polonia en 1939 (salvando las distancias, claro)? A menos que estemos dispuestos a correr el riesgo (muy real, desde luego) de que el criminal Putin use la bomba atómica contra nosotros, esta guerra acabó casi antes de empezar.

_________________
"El arte de la guerra se apoya sobre el siguiente principio inmoral: hazle al prójimo lo que no quieras que te hagan a ti"

Jules Verne


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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2022 7:04 pm 
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Estoy leyendo tantas tonterías y mentiras estos días, falacias y manipulaciones que dan pie al fascismo más descarado del que hacen gala algunos con evidente objetivo de influir y engañar al grueso de la sociedad y condicionar sus pensamientos, además de ser unos profundos anticomunistas e imperialistas.

Acabo de leer a uno diciendo que Rusia es la principal responsable de lo que ha pasado, mentira.

La respuesta de Rusia y su entrada agresiva en Ucrania es una consecuencia directa de las provocaciones y amenaza de ataques a las que lleva estando sometida desde 1991 por parte de los EEUU/OTAN, no se han respetado los acuerdos en los que se acordó evitar la expansión de la alianza OTAN hacia el Este con la frontera rusa, tampoco se han respetado los acuerdos de Minsk ni Minsk II, con los que se debe estar en contra pese a todo, pero además EEUU y la OTAN/UE llevan utliizando al gobierno ucraniano desde 2014 fruto de un golpe de Estado para fomentar a una fuerza predominante a sus intereses geopolíticos en la zona, (Zelensky es heredero de eso, un títere ingenuo), acercarla a la OTAN en detrimento de la influencia que Rusia estaba intentando tener y para ello llevan usando al gobierno ucronazi de Kiev como proxy para acosar, reprimir y masacrar a la población ucraniana resistente al golpe de estado imperialista que se concentra sobretodo en Donbass, la guerra empezó hace 8 años, no ahora.

Las comparaciones que se hacen aquí son dignas de manual anticomunista cuñao: denigrar a Stalin comparándolo con Putin, o la comparación de la actual Rusia con la URSS pre-1956, de que si esto es como España en 1936 o como las dos guerras mundiales...seriedad. ... el plan de occidente es desintegrar a Rusia como potencia, ese es el fin último, y no tiene nada que ver con Putin sino con cualquier gobernante ruso o país que se opusiera, esas tensiones han hecho que evidentemente Putin caiga en la trampa y haya hecho lo que ha hecho mandando al ejercito a Ucrania, cosa que debe tener su critica, pero ¿qué pasa con Ucrania con la orden de ataque al Donbass los ultimos días antes de la entrada del ejercito ruso en Ucrania? ¿Consideramos legítimo y ajustado a derecho al gobierno de Kiev fruto de un golpe de estado pro-OTAN? Porque el Donbass no.
Kiev lleva atacando a su propia población y al Donbass indefinidamente y saltándose TODOS los acuerdos de Minsk y el alto el fuego pactados con Rusia, así que una serie de aclaraciones antes de seguir bailándole el discurso a los medios de estupidización pro-occ:


- Putin pretendia que Rusia y su clase dirigente fuese aceptada en la elite capitalista mundial, cuyo principal exponente es USA, el unilateralismo consiste en reconocer que el hegemon es USA, el resto de las elites económicas de otros paises deben aceptar un cierto grado de control de sus territorios y recursos por USA a cambio de lo cual son cooptados a la hiperclase mundial.

- Puedes ser parte de la hiperclase global si te pliegas al interes de la elite global hegemonizada por USA. China y Rusia pretendieron que se aceptase un nuevo modelo, el multilateral, donde habria asociacion de intereses o incluso competencia, pero no supeditación.

- Las élites de China y Rusia no están dispuestas a ceder el paso a su territorio y recursos a las empresas controladas por USA ni a ceder un ápice del control de su territorio.

- Moscú ha creído que sería aceptado como un socio mas de la elite mundial, olvidando que el factor de enemigo de la Guerra Fría seguía presente.

- Rusia puso líneas rojas en la expansión de la OTAN a su frontera, nunca ha buscado el enfrentamiento, defendió su patio trasero y apoyó a sus aliados, pero no fue al choque (ni en Afganistán, ni en Libia, ni Siria...)

- Rusia buscaba asoc.comercial estable con la UE y China, pero en 2014 estalló el euromaidán, país clave en su frontera, la intervención la intervención USA en Kiev alteró los intereses de UE y Rusia y provocó una guerra civil en Ucrania.

- Rusia no interviene en ese momento porque el componente popular, ati-fascista y socialista de una parte de la resistencia ucraniana les acojonó

- Con el desarrollo acaba cediendo y les presta apoyo intentando alterar ese equilibrio de fuerzas "sacrificando" los compenentes antifascista y popular, para intentar conseguir respetabilidad como socios con los europeos pero olvidaron que el juego con USA era otro.

- Después de los problemas internos de USA humillado en Siria y Afganistán, la OTAN en horas bajas contra China y con una UE a punto de lograr un nuevo marco de estabilidad de intercambios económicos con Rusia se vió en un dilema.

- Si el acuerdo del gas entre Rusia y Alemania seguía adelante y la guerra civil ucraniana segyía en stand by, Rusia lograría un éxito y la OTAN se resentiría. El punto clave es UCRANIA.

- Los gobiernos furto del golpe de estado en Ucrania son permeables a la influencisa de USA y no escatiman en la retórica etnicista y nacionalista ucronazi banderista donde lo antirruso era definitorio, con ese contexto es fácil volver a reactivar la guerra contra Rusia, romper los acuerdos de paz y defender la entrada en la OTAN

- En diciembre 2021, Rusia dejó claro por escrito que no cedería en sus demandas de seguridad proponía que no se instalaran misiles en las fronteras, no a la entrada en la OTAN de Ucrania y respetar los acuerdos de Minsk II.

- USA decidió volver a presionar y Rusia a no ceder,Por eso Biden sabía que habría intervención rusa en Ucrania, porque él mismo no lo iba a hacer.

- Ante la presión USA y la firmeza rusa, la UE se decanta por la OTAN y entrega total a USA. Rusia considera rotos los acuerdos de paz y reconoció los enclaves del donbass. Rusia entraba en guerra con Kiev.


CONCLUSIÓN: Ucrania ha sido sacrificada entre el imperialismo monopolar de USA y la resistencia rusa a plegarse a él. Nadie en la UE se ha atrevido a impedirlo y hoy todo se limita a escoger bloque después de haber permitido que la Ucrania post-maidán masacre a su propia población y al Donbass, y será en consecuencia la población europea la que sufrirá las peores consecuencias económicas y politícas


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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2022 7:56 pm 
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La guerra entre Rusia y Ucrania es una prueba más de que la ONU, en la práctica, no sirve absolutamente para nada. Hace años fue Bush el que pasó por encima de la ONU al declarar la guerra a Afganistán y a Irak, ahora es Putin declarando la guerra a Ucrania.

Dangerman: puedes pensar lo que quieras, yo no tengo ningún problema (te lo aseguro), pero lo que hayan hecho las demás potencias con Rusia no justifica que Rusia haya iniciado una guerra y no una entrada agresiva como tú dices (maquillar los términos no sirve para nada). Precisamente Rusia es un país tan imperialista como lo es Estados Unidos, y ya que hablas del fascismo dime qué es sino un fascista un tipo que ha pertenecido al servicio secreto de una dictadura en toda regla, que lleva gobernando Rusia desde hace la friolera de dieciocho años y que tiene a opositores suyos muertos o en el exilio.

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Víctor Jara dijo: "Yo no canto por cantar ni por tener buena voz, canto porque la guitarra tiene sentido y razón, canto que ha sido valiente siempre será canción nueva". Yo digo lo siguiente: yo no escribo por escribir ni por tener la razón, escribo porque las palabras me salen del corazón, palabra que ha sido valiente siempre será palabra nueva.


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MensajePublicado: Mar Mar 01, 2022 8:44 pm 
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Ya entraron los testigos del nazismo....digo de Jehová intentando desviar la atención con la perorata de siempre. Como que no hay nazis Pro-Putin, como el famoso Movimiento Imperial Ruso o el Grupo Wagner, cercano a Putin, grupo este último cuyo fundador es Dmitri Valérievich, buena pieza. Y está por ahí el Club Partizan, que es un campo de entrenamiento militar nazi. Pero vamos, Dangerman fue de los que decía que había que ir pegando de hostias como Vicente Gil, marxista extremista que se come toda la propaganda que le suelta RT. Ni caso, yo por mi parte, con gente así ni me molesto, a ignorados, sin más.


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MensajePublicado: Mié Mar 02, 2022 9:20 am 
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Mientras Biden se jacta de lo estupendos y maravillosos que son los USA y aplaude al heroico pueblo ucraniano, Vlad el Empalador Putin va apretando el lazo cada vez más alrededor del cuello de Ucrania. ¿Por qué nadie le dice abiertamente a ese actorcillo de tres al cuarto que preside Ucrania —y que antes de ser presidente se hizo famoso entre otras cosas por tocar el piano con su miembro viril (no me lo estoy inventando)— que no hay nada que hacer porque nadie va a ayudarle y que lo mejor que puede hacer es rendirse para evitar que aniquilen su patria (y dejar claro que cede ante la fuerza)?

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MensajePublicado: Mié Mar 02, 2022 4:38 pm 
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dangerman escribió:
Estoy leyendo tantas tonterías y mentiras estos días, falacias y manipulaciones que dan pie al fascismo más descarado del que hacen gala algunos con evidente objetivo de influir y engañar al grueso de la sociedad y condicionar sus pensamientos, además de ser unos profundos anticomunistas e imperialistas.

Acabo de leer a uno diciendo que Rusia es la principal responsable de lo que ha pasado, mentira.

La respuesta de Rusia y su entrada agresiva en Ucrania es una consecuencia directa de las provocaciones y amenaza de ataques a las que lleva estando sometida desde 1991 por parte de los EEUU/OTAN, no se han respetado los acuerdos en los que se acordó evitar la expansión de la alianza OTAN hacia el Este con la frontera rusa, tampoco se han respetado los acuerdos de Minsk ni Minsk II, con los que se debe estar en contra pese a todo, pero además EEUU y la OTAN/UE llevan utliizando al gobierno ucraniano desde 2014 fruto de un golpe de Estado para fomentar a una fuerza predominante a sus intereses geopolíticos en la zona, (Zelensky es heredero de eso, un títere ingenuo), acercarla a la OTAN en detrimento de la influencia que Rusia estaba intentando tener y para ello llevan usando al gobierno ucronazi de Kiev como proxy para acosar, reprimir y masacrar a la población ucraniana resistente al golpe de estado imperialista que se concentra sobretodo en Donbass, la guerra empezó hace 8 años, no ahora.

Las comparaciones que se hacen aquí son dignas de manual anticomunista cuñao: denigrar a Stalin comparándolo con Putin, o la comparación de la actual Rusia con la URSS pre-1956, de que si esto es como España en 1936 o como las dos guerras mundiales...seriedad. ... el plan de occidente es desintegrar a Rusia como potencia, ese es el fin último, y no tiene nada que ver con Putin sino con cualquier gobernante ruso o país que se opusiera, esas tensiones han hecho que evidentemente Putin caiga en la trampa y haya hecho lo que ha hecho mandando al ejercito a Ucrania, cosa que debe tener su critica, pero ¿qué pasa con Ucrania con la orden de ataque al Donbass los ultimos días antes de la entrada del ejercito ruso en Ucrania? ¿Consideramos legítimo y ajustado a derecho al gobierno de Kiev fruto de un golpe de estado pro-OTAN? Porque el Donbass no.
Kiev lleva atacando a su propia población y al Donbass indefinidamente y saltándose TODOS los acuerdos de Minsk y el alto el fuego pactados con Rusia, así que una serie de aclaraciones antes de seguir bailándole el discurso a los medios de estupidización pro-occ:


- Putin pretendia que Rusia y su clase dirigente fuese aceptada en la elite capitalista mundial, cuyo principal exponente es USA, el unilateralismo consiste en reconocer que el hegemon es USA, el resto de las elites económicas de otros paises deben aceptar un cierto grado de control de sus territorios y recursos por USA a cambio de lo cual son cooptados a la hiperclase mundial.

- Puedes ser parte de la hiperclase global si te pliegas al interes de la elite global hegemonizada por USA. China y Rusia pretendieron que se aceptase un nuevo modelo, el multilateral, donde habria asociacion de intereses o incluso competencia, pero no supeditación.

- Las élites de China y Rusia no están dispuestas a ceder el paso a su territorio y recursos a las empresas controladas por USA ni a ceder un ápice del control de su territorio.

- Moscú ha creído que sería aceptado como un socio mas de la elite mundial, olvidando que el factor de enemigo de la Guerra Fría seguía presente.

- Rusia puso líneas rojas en la expansión de la OTAN a su frontera, nunca ha buscado el enfrentamiento, defendió su patio trasero y apoyó a sus aliados, pero no fue al choque (ni en Afganistán, ni en Libia, ni Siria...)

- Rusia buscaba asoc.comercial estable con la UE y China, pero en 2014 estalló el euromaidán, país clave en su frontera, la intervención la intervención USA en Kiev alteró los intereses de UE y Rusia y provocó una guerra civil en Ucrania.

- Rusia no interviene en ese momento porque el componente popular, ati-fascista y socialista de una parte de la resistencia ucraniana les acojonó

- Con el desarrollo acaba cediendo y les presta apoyo intentando alterar ese equilibrio de fuerzas "sacrificando" los compenentes antifascista y popular, para intentar conseguir respetabilidad como socios con los europeos pero olvidaron que el juego con USA era otro.

- Después de los problemas internos de USA humillado en Siria y Afganistán, la OTAN en horas bajas contra China y con una UE a punto de lograr un nuevo marco de estabilidad de intercambios económicos con Rusia se vió en un dilema.

- Si el acuerdo del gas entre Rusia y Alemania seguía adelante y la guerra civil ucraniana segyía en stand by, Rusia lograría un éxito y la OTAN se resentiría. El punto clave es UCRANIA.

- Los gobiernos furto del golpe de estado en Ucrania son permeables a la influencisa de USA y no escatiman en la retórica etnicista y nacionalista ucronazi banderista donde lo antirruso era definitorio, con ese contexto es fácil volver a reactivar la guerra contra Rusia, romper los acuerdos de paz y defender la entrada en la OTAN

- En diciembre 2021, Rusia dejó claro por escrito que no cedería en sus demandas de seguridad proponía que no se instalaran misiles en las fronteras, no a la entrada en la OTAN de Ucrania y respetar los acuerdos de Minsk II.

- USA decidió volver a presionar y Rusia a no ceder,Por eso Biden sabía que habría intervención rusa en Ucrania, porque él mismo no lo iba a hacer.

- Ante la presión USA y la firmeza rusa, la UE se decanta por la OTAN y entrega total a USA. Rusia considera rotos los acuerdos de paz y reconoció los enclaves del donbass. Rusia entraba en guerra con Kiev.


CONCLUSIÓN: Ucrania ha sido sacrificada entre el imperialismo monopolar de USA y la resistencia rusa a plegarse a él. Nadie en la UE se ha atrevido a impedirlo y hoy todo se limita a escoger bloque después de haber permitido que la Ucrania post-maidán masacre a su propia población y al Donbass, y será en consecuencia la población europea la que sufrirá las peores consecuencias económicas y politícas


Esa es una de las versiones. Y eso que como digo tengo gente del Donbass que me dice lo que ocurre:

https://revistaayer.com/sites/default/f ... nacion.pdf

Además lo más gracioso de esto, es que mucha gente dice que no hay que creerse los medios pro-OTAN, pero sí los pro-Kremlin. En realidad no hay que creerse nada, como un blanco o negro absoluto.

Saludos.


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MensajePublicado: Mié Mar 02, 2022 5:55 pm 
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Pero vamos a ver, ¿y esta generalización extrema de que todos los rusos y ucranianos son esto y lo otro? Pero que hay de los dos que no querían nada de esto.


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MensajePublicado: Mié Mar 02, 2022 7:23 pm 
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Nova, la OTAN es U.S.A. sobre todo, aportan casi todo ellos, y evidentemente, también tienen su propaganda. Lo que me hace gracia, es que para disculpar a Rusia, te hablen del imperialismo de América y de sus invasiones, y omitan el historial invasivo de Putin en los años que lleva, que intenta expandirse más que nadie. Y bueno, se puede comparar el nivel democrático de los países que integran actualmente la OTAN, con el de Rusia y sus aliados.

Lo que me molesta, es que el gobierno ruso, generalmente, se vale de la amenaza pura y dura, ni se molestan en disimular un poquito, y ante eso se mire para otro lado quitándole importancia. Oye, que está amenazando el ministro de exteriores ruso con una guerra nuclear, y tan anchos. Hay que dejar que Rusia se expanda como le parezca y amenace a quien quiera.


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MensajePublicado: Jue Mar 03, 2022 9:11 am 
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Un día más y el lazo se sigue apretando en torno a Ucrania: ahora Putin ha tomado la ciudad de Jersón y si consolida su posición allí tendrá controlada la navegación por el río Dniéper y tendrá abierta una importante vía de acceso al interior del país, sobre todo a las ciudades de Dnepropetrovsk y Kiev. ¿No hay nadie que le diga al actor-presidente de Ucrania que sea un poco sensato y acepte pedir la paz? Por supuesto, dejando claro que cede ante la fuerza bruta, dejando claro que solo quiere que no arrasen lo que le queda de país y por supuesto poniendo verde a Occidente por haber hecho promesas que sabía bien que nunca podría cumplir. ¡Ni siquiera se ha querido prohibir a Rusia que exporte gas, tal como yo predije que pasaría! Pero se trata de salvar lo salvable, que es mucho. Porque no nos engañemos, esto que hemos visto, siendo horroroso, no es más que un pequeño aperitivo.

Y confiemos en que el meapilas de Joe Biden esté lo bastante asustado de las consecuencias que eso acarrearía como para no ceder a quienes le incitan a que establezca una zona de exclusión aérea sobre Ucrania.

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MensajePublicado: Jue Mar 03, 2022 8:28 pm 
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Rusia va a acabar tomando Ucrania, está clarísimo, pero no va a significar el fin de la guerra aunque tengan el país bajo su control. Un arma de doble filo en cualquier caso, cuanto más territorio controlen, van a necesitar más recursos para mantener el orden, los ucranianos parece que están por resistir y el conflicto se alargará, aunque sea a menor escala. Y Rusia no es Estados Unidos, no es una superpotencia ni tiene de lejos una economía tan potente, aunque inviertan mucho en armamento desde hace años.

Luego está por verse que pasará con Zelenski​ si no llegan a asesinarle los rusos (o incluso haciéndolo, es un símbolo ya para mucha gente), no le será fácil salir con vida.
Luego por lo que he visto, los rusos parecen tener un problema de logística, no es normal tanto vehículo tirado por ahí sin gasolina, parece que tuviesen poco orden. He estado googleando un poco, y ojito a la extensión solamente de Kiev, casi 850 kilómetros cuadrados, como 8 veces más que Barcelona y Madrid. A ver como mantienes todo eso a raya en el tiempo.


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MensajePublicado: Jue Mar 03, 2022 9:51 pm 
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kikesupermix2 escribió:
Rusia va a acabar tomando Ucrania, está clarísimo, pero no va a significar el fin de la guerra aunque tengan el país bajo su control.
Luego está por verse que pasará con Zelenski​ si no llegan a asesinarle los rusos (o incluso haciéndolo, es un símbolo ya para mucha gente), no le será fácil salir con vida.


Estoy de acuerdo en lo de que los ucranianos no pararán hasta echar al ejército ruso de su país, faltaría más. Y no dudes de que a Zelenski le van a dar la saca, porque de hecho son capaces de dar el café a medio país. Luego, cuando hayan matado a Zelenski, dirán que si fue un suicidio, que si Zelenski esto, que si Zelensky lo otro...aunque vete a saber, porque no sería el primer presidente que se suicida a sabiendas de que gente repugnante le va a matar. Así le pasó a mi querido Salvador Allende, quien si estuviera vivo bien que condenaría la invasión de Ucrania.

Para Dangerman: (Modo cachondeo ON) Steven Seagal, tú tranquilo que así se resuelven los problemas: como en tus películas, osease, a hostias. Hala, ya puedes ir llamando a Chuck Norris y al Niñato del Metro de Valencia para que te ayuden (Modo cachondeo OFF). Si Putin es de izquierdas yo soy obispo. Siempre nos quedarán las Pussy Riot.

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Víctor Jara dijo: "Yo no canto por cantar ni por tener buena voz, canto porque la guitarra tiene sentido y razón, canto que ha sido valiente siempre será canción nueva". Yo digo lo siguiente: yo no escribo por escribir ni por tener la razón, escribo porque las palabras me salen del corazón, palabra que ha sido valiente siempre será palabra nueva.


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MensajePublicado: Sab Mar 05, 2022 11:45 pm 
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Registrado: Dom Ene 27, 2019 5:59 pm
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Interrumpo mi retiro para decir que solo los hombres de 18 a 60 años tienen prohibido salir de Ucrania por que tienen que quedarse a luchar. Parece que la mayoría de chicas son voluntarias o que ya estaban dentro del ejercito.

Lo de esta energúmena no tiene adjetivos, hay que ser miserable, no os preocupéis que algún día lo pagará caro:
https://twitter.com/roma_gallardo/statu ... -jv88pAAAA

Miraré a ver que puedo aportar, dejo esto aquí para los que vivís en BCN:
https://amp.elmundo.es/cataluna/2022/02 ... b45ac.html

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"El más fuerte de todos los rivales contra los que he luchado hasta ahora, me dijo: ¡Tu no eres como yo, nunca has sido el último de la clase!
Jorge Saudinós y Javier Balas en Naruto (117)


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MensajePublicado: Lun Mar 07, 2022 2:37 pm 
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Mensajes: 2677
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Seguimos donde estábamos, con los políticos europeos y yankis hablando de lo estupendos y maravillosos que son todos, de lo heroico que es el pueblo ucraniano, mientras pasito a pasito Putin (del que intentan vendernos la moto de que está aislado y contra las cuerdas) va apretando el lazo. No, amigos, Putin está ganando y la única salida razonable (que no honrosa) es no hacer nada y convencer al aclamado (ignoro por qué) presidente ucraniano de que le dé a Putin lo que pide y salve lo salvable. Los de Podemos, y sobre todo Pablo Iglesias, tienen razón al oponerse a enviar armas (jamás creí que llegaría a decir esto), otra cosa es que como Irene Montero y Ione Belarra son semianalfabetas sean incapaces de argumentarlo razonadamente.

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"El arte de la guerra se apoya sobre el siguiente principio inmoral: hazle al prójimo lo que no quieras que te hagan a ti"

Jules Verne


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MensajePublicado: Lun Mar 07, 2022 5:03 pm 
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Registrado: Lun Dic 03, 2012 5:15 pm
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No, no tienen razón, ni tú tampoco en tu argumentario. Lo de decir "apostemos por la vía diplomática y no enviemos armas", es de niño de cuatro años, lo digo por los políticos. Primero de todo, la vía diplomática aún sigue, Putin habla con líderes europeos constantemente, y lo segundo, pretender que un país tan inferior a otro al que están aplastando, no tenga ayuda para poder defenderse, es condenarles más, parece que se olvidan de que el ejército ruso sigue conquistando más terreno día a día y los defensores muriendo.

Por otro lado, lo de que Putin gane la guerra, pues a que precio, va a tener más sanciones, repudio, y aislamiento, una condena a su propio pueblo. Y ya veremos cuando se haga con el control de toda Ucrania, primero, todos los hombres y material que pierde por el camino, y segundo a ver como lo mantiene después. Rusia por orgullo, va a decir, "Oye, hemos ganado la guerra", pero lo cierto es que va a estar aislada económicamente, y los beneficiados serán los chinos, socio del que dependerá muchísimo. Por el otro lado, perderemos también los europeos, y Estados Unidos, que es una superpotencia con producción propia, saldrá también muy beneficiado. Y el tercero que va a ganar será el país que se beneficie con lo del gas, Catar seguramente, el que más ganará aquí, y ya me jode, porque vamos a fortalecer más a una dictadura que no tiene respeto alguno por los derechos humanos.

Por otro lado, lo más importante, no olvidarlo, casi 2 millones de desplazados ucranianos en menos de dos semanas de conflicto, y que irán aumentando.
A ver cuanto dura aún esto, y hasta donde está dispuesta Rusia dispuesta a llegar, los países vecinos de ucrania están con pánico, y es para estarlo con el genocida de Putin al frente.


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MensajePublicado: Lun Mar 07, 2022 7:30 pm 
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Registrado: Jue Feb 02, 2012 9:27 am
Mensajes: 2083
Ubicación: España
Según el Kremlin sus demandas para poner fin a la guerra en Ucrania pasan por tres cuestiones irrenunciables:

• Ucrania debe cambiar su constitución para garantizar que no se unirá a ningún "bloque", es decir, OTAN + UE.

• Debe reconocer a Crimea como parte de Rusia.

• Debe reconocer las regiones separatistas del este como independientes.

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MensajePublicado: Lun Mar 07, 2022 8:24 pm 
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Registrado: Lun Dic 03, 2012 5:15 pm
Mensajes: 2371
Ubicación: Kataan, en los brazos de Eline
Rusia no está para exigir nada de eso, cuando Ucrania se independizó, llegaron a un acuerdo, los ucranianos les entregaban las armas nucleares que poseían de la antigua URSS, y ellos debían respetar la integridad territorial ucraniana. Las armas nucleares les fueron entregadas, y desde entonces, sobre todo con Putin en el poder, no les han dejado en paz. Deben abandonar el país sin ningún tipo de exigencias, están actuando con terrorismo de estado para lograr sus objetivos.


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MensajePublicado: Mié Mar 09, 2022 1:06 am 
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Registrado: Jue Oct 22, 2020 9:57 pm
Mensajes: 198
Yo quisiera añadir que ya hay jóvenes españoles que se han alistado en la legión extranjera para luchar contra ese cerdo inmoral de Putin, para luchar por la independencia de Ucrania. Putin es incapaz de calibrar lo que está haciendo. Y no solamente porque tenga en contra a prácticamente el mundo entero (incluido su propio pueblo), sino porque -si no me equivoco- todavía no es seguro que la OTAN no vaya a darle lo suyo a las tropas rusas.

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Víctor Jara dijo: "Yo no canto por cantar ni por tener buena voz, canto porque la guitarra tiene sentido y razón, canto que ha sido valiente siempre será canción nueva". Yo digo lo siguiente: yo no escribo por escribir ni por tener la razón, escribo porque las palabras me salen del corazón, palabra que ha sido valiente siempre será palabra nueva.


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