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MensajePublicado: Jue Mar 10, 2022 10:12 am 
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Mientras la prensa nos sigue vendiendo la moto de un Occidente unido y firme contra Rusia, el ridículo espantoso del asunto de los aviones (que va así: Estados Unidos dice "Polonia puede enviar aviones", Polonia dice "vale, pero desde una base americana" y Estados Unidos replica que "nyet") nos debería abrir los ojos a la realidad: que nadie tiene ni idea de cómo salir de esta ni tiene un plan viable para lograr que Rusia haga lo que ese héroe de pacotilla llamado Volodymir Zelensky quiere que haga (abandonar por completo Ucrania, incluidas el Donbas y Crimea). Respecto a las "sanciones económicas implacables", Putin ya está contraatacando: ha mandado que las empresas extranjeras acepten que las deudas con ellas denominadas en dólares se paguen en rublos (dado que el rublo es ahora papel sin valor eso supone saldar deudas casi gratis), tiene un decreto para bloquear exportaciones de materias primas cuando y como le dé la gana (ejemplo de lo que puede ocurrir: si bloquea las exportaciones de níquel se acabaron los coches eléctricos, que necesitan níquel para las baterías) y está jugando con la idea de nacionalizar las sucursales de Apple y McDonalds. Por cierto, ¿sabíais que en muchos países de África y Oriente Próximo están ya teniendo problemas muy serios con los precios de los alimentos, tanto por la interrupción del suministro de trigo ucraniano —Ucrania es, como lo ha sido siempre históricamente, el granero del Mediterráneo— como por la interrupción del suministro de materias primas para los fertilizantes —de las que Rusia es el principal productor, como de muchas otras cosas—? No, amigos, la única salida viable es la que Macron (el único que ha hecho algo mínimamente útil): una rendición pactada en la que Ucrania, a cambio de su independencia, acepte la neutralidad y el ceder Crimea, el Donbas y la costa del Azov a Rusia. Si seguimos obcecándonos, el único resultado será Ucrania convertida en un montón de ruinas, una crisis económica y alimentaria que podría convertir la Gran Depresión en una broma infantil, unas masas de refugiados inmanejables, Europa hundida en la ruina y el desprestigio, y los Trumps de todo el mundo crecidos. Nuestra situación en realidad recuerda a la del comienzo de la Segunda Guerra Mundial: Francia y el Reino Unido hicieron promesas a Polonia, Polonia, confiada en ellas, se negó a negociar con Hitler (y eso que Hitler, a diferencia de lo ocurrido en Munich, esta vez sí tenía buenos argumentos a su favor para reclamar Danzig), Hitler decidió aniquilar Polonia...y nadie vino en ayuda del país polaco.

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"El arte de la guerra se apoya sobre el siguiente principio inmoral: hazle al prójimo lo que no quieras que te hagan a ti"

Jules Verne


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MensajePublicado: Vie Mar 11, 2022 1:39 pm 
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Joaquín escribió:
la única salida viable es la que Macron (el único que ha hecho algo mínimamente útil): una rendición pactada en la que Ucrania, a cambio de su independencia, acepte la neutralidad y el ceder Crimea, el Donbas y la costa del Azov a Rusia.


No estoy en absoluto de acuerdo. Primero, habría que preguntarles antes a la gente de Crimea, el Donbas y la costa del Azor si quieren ser rusos o ucranianos (aunque sea una obviedad, es imposible mientras haya una guerra). Y segundo, ¿porqué Ucrania debe se neutral? ¿Por que a Putin le dé la gana? Y si firman la paz y después Ucrania ingresa en la OTAN, ¿qué? ¿otra maldita guerra? Me voy a guardar parte de lo que estoy pensando.

Más le valdría a Putin meterse en los asuntos que competen directamente a su país. Por otra parte, me veo a Estados Unidos comprándole petróleo y gas a Venezuela (Biden ya ha tenido un acercamiento con Maduro).

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Víctor Jara dijo: "Yo no canto por cantar ni por tener buena voz, canto porque la guitarra tiene sentido y razón, canto que ha sido valiente siempre será canción nueva". Yo digo lo siguiente: yo no escribo por escribir ni por tener la razón, escribo porque las palabras me salen del corazón, palabra que ha sido valiente siempre será palabra nueva.


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MensajePublicado: Vie Mar 11, 2022 11:41 pm 
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Joaquín escribió:
el ridículo espantoso del asunto de los aviones


https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4580.html

Aunque es verdad que los servicios de inteligencia americanos dijeron que de haberse producido ataques de esa manera, la guerra posiblemente escalaría.

Personalmente, me preocupa que hace dos semanas Biden dijera que no iba a haber ninguna guerra nuclear, y hoy diga "Debemos esforzarnos por evitar la tercera guerra mundial". Esos cambios de mensajes no son casuales, lo puedes decir en parte para intimidar, pero si lo sueltas así, es porque lo consideras una opción real. Y Macron, que es el que tiene más contacto con Putin, dice que hay que prepararse para lo peor. Este conflicto se va enquistando más y más.

Tommy Agudo escribió:

No estoy en absoluto de acuerdo. Primero, habría que preguntarles antes a la gente de Crimea, el Donbas y la costa del Azor si quieren ser rusos o ucranianos (aunque sea una obviedad, es imposible mientras haya una guerra). Y segundo, ¿porqué Ucrania debe se neutral? ¿Por que a Putin le dé la gana? Y si firman la paz y después Ucrania ingresa en la OTAN, ¿qué? ¿otra maldita guerra? Me voy a guardar parte de lo que estoy pensando.

Más le valdría a Putin meterse en los asuntos que competen directamente a su país. Por otra parte, me veo a Estados Unidos comprándole petróleo y gas a Venezuela (Biden ya ha tenido un acercamiento con Maduro).


Hay gente que no le entra en la cabeza que ese señor no puede ni debe hacer lo que quiera, los que conozco que están del lado de Putin, te vienen a decir que como Ucrania siempre ha sido de Rusia, que está en su derecho. Oye, ya puestos, pues a dejarle que recomponga en su totalidad la vieja URSS y cumpla su anhelo imperialista, si es que esas cabezas....

Curioso que los más franquistas y más marxistas se pongan de acuerdo para amar a su líder, lo que viene a ser a los que les gusta mucho la autoridad y poco o nada la libertad.

Por cierto, mirad los salarios medios de la gran superpotencia Rusa, y digo los medios, ¿eh?, no los mínimos, no llegan ni de lejos a los 500 euros. Tanto estado policial, tanta inversión armamentística, para matar a la gente de hambre y cascarles 15 años de cárcel si se les ocurre manifestarse. Ese sistema de mierda defienden los iluminados.


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MensajePublicado: Jue Mar 17, 2022 12:43 pm 
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Cada vez estoy más convencido de que el desenlace será algo parecido al de la guerra de Corea: línea de armisticio (que deje Crimea y el Donbas en manos de Rusia) y zona desmilitarizada. Porque ni Rusia va a abandonar Crimea o el Donbas (sobre todo Crimea) ni Ucrania está en situación de arrebatárselos, y nadie la ayudará si lo intenta (como hemos visto estos últimos años, por cierto, ¿por qué se habla tan poco de que esta guerra no comenzó en 2022 sino en 2014?). Ucrania no va a entrar en la OTAN porque la OTAN no la admitirá y el héroe de pacotilla Zelensky empieza a admitirlo, aunque sea de mala gana. Yo solo espero que prevalezca un poco de cordura, que Biden y la UE no escuchen las peticiones del héroe de pacotilla Zelensky para que comiencen una Tercera Guerra Mundial (porque eso es lo que está pidiendo) y se llegue a un alto el fuego si no justo al menos que posibilite que las montañas de ruinas no sigan creciendo y sobre todo que las cifras de refugiados (ya terroríficas) no se vuelvan insoportables. Esa es la clave: parar esto como sea. Ya llegará el momento de empezar a darse cabezazos contra la pared por no haber sido capaces de evitar una guerra completamente inútil y perfectamente evitable. Y para el futuro: se acabaron las cruzadas democratizadoras que no han traído más que horrores y desastres (Afganistán, Irak, Egipto, Libia, Siria y ahora Ucrania), se acabó la expansión de la OTAN (y si se acabó con la OTAN mejor que mejor) y que se empiece a revisar una política energética y comercial que nos ha convertido en rehenes de gente como Putin o Xi Jinping sin que al mismo tiempo se haya logrado el menor beneficio medioambiental o de otro tipo.

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MensajePublicado: Jue Mar 17, 2022 1:51 pm 
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Joaquín escribió:
Y para el futuro: se acabaron las cruzadas democratizadoras que no han traído más que horrores y desastres (Afganistán, Irak, Egipto, Libia, Siria y ahora Ucrania), se acabó la expansión de la OTAN (y si se acabó con la OTAN mejor que mejor) y que se empiece a revisar una política energética y comercial que nos ha convertido en rehenes de gente como Putin o Xi Jinping sin que al mismo tiempo se haya logrado el menor beneficio medioambiental o de otro tipo.


Todo lo que ha ocurrido desde los años ochenta en Afganistán es culpa de Estados Unidos, que metieron la zarpa donde no debieron (a eso de meter la zarpa son muy aficionados, cuando les interesa, claro está). Y un recuerdo: ya lo dijo Foster Dulles, secretario de estado, en los años cincuenta: "Estados Unidos no tiene amigos, Estados Unidos tiene intereses". Así ha pasado lo que ha pasado desde los años cincuenta, dictaduras, sangre y muerte por doquier. Y sí, el capitalismo, al igual que el comunismo, es una mierda.

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MensajePublicado: Jue Mar 17, 2022 10:54 pm 
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Joaquín escribió:
Cada vez estoy más convencido de que el desenlace será algo parecido al de la guerra de Corea: línea de armisticio (que deje Crimea y el Donbas en manos de Rusia) y zona desmilitarizada. Porque ni Rusia va a abandonar Crimea o el Donbas (sobre todo Crimea) ni Ucrania está en situación de arrebatárselos, y nadie la ayudará si lo intenta (como hemos visto estos últimos años, por cierto, ¿por qué se habla tan poco de que esta guerra no comenzó en 2022 sino en 2014?). Ucrania no va a entrar en la OTAN porque la OTAN no la admitirá y el héroe de pacotilla Zelensky empieza a admitirlo, aunque sea de mala gana. Yo solo espero que prevalezca un poco de cordura, que Biden y la UE no escuchen las peticiones del héroe de pacotilla Zelensky para que comiencen una Tercera Guerra Mundial (porque eso es lo que está pidiendo) y se llegue a un alto el fuego si no justo al menos que posibilite que las montañas de ruinas no sigan creciendo y sobre todo que las cifras de refugiados (ya terroríficas) no se vuelvan insoportables. Esa es la clave: parar esto como sea. Ya llegará el momento de empezar a darse cabezazos contra la pared por no haber sido capaces de evitar una guerra completamente inútil y perfectamente evitable. Y para el futuro: se acabaron las cruzadas democratizadoras que no han traído más que horrores y desastres (Afganistán, Irak, Egipto, Libia, Siria y ahora Ucrania), se acabó la expansión de la OTAN (y si se acabó con la OTAN mejor que mejor) y que se empiece a revisar una política energética y comercial que nos ha convertido en rehenes de gente como Putin o Xi Jinping sin que al mismo tiempo se haya logrado el menor beneficio medioambiental o de otro tipo.



Desprecias mucho a Zelenski, pero ahí está aguantando en un país sitiado, teniendo que dormir cada noche en un sitio diferente para que no le vuelen la cabeza, que para ti ya sé que es una tontería, sólo recordarte que Yanukóvich en cuanto le montaron una revuelta, salió corriendo a esconderse entre las braguitas de Putin.

Lo de la guerra inútil díselo al genocida-dictador de Putin, al que no se le mete en la puta cabeza que Ucrania y Rusia son dos países diferentes aunque él no lo considere así. Que ya no le vale con que no entre Ucrania en la OTAN, está amenazando a unos cuantos países absolutamente independientes, libres y democráticos, Bosnia el último. Que no diga cuentos Putin, que desde que entró en el gobierno no ha dejado vivir en paz a sus vecinos. Ni siquiera a sus propios ciudadanos, su antecesor había despenalizado la homosexualidad en Rusia, y él ha endurecido la persecución a los homosexuales, ha convertido el país en un estado policial y sin libertad, busca expandirse a base de fuerza, propaganda y amenazas. Incluso ha hecho cambios constitucionales para seguir en el poder hasta 2036. Quiere poder a toda costa, se lleve a quien se lleve por delante.


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MensajePublicado: Vie Mar 25, 2022 2:58 pm 
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Un breve resumen de las mentiras que nos están contando:
1)Rusia está aislada (En realidad, solo los países del "imperio americano", esto es, USA, Canadá, la Unión Europea más Gran Bretaña, Islandia y Noruega, así como Japón, Australia y Nueva Zelanda, PERO NO ISRAEL, se han sumado a las sanciones, el resto han adoptado una postura mayormente neutral, ¡hasta Israel, el fidelísimo aliado yanki!)
2)La invasión ha fracasado (En realidad, Putin ya tiene casi todo lo que quería del territorio ucraniano en sus manos, solo le falta Mariupol, y a esta última ciudad solo le caben dos destinos posibles: o rendición o destrucción total, como Alepo o Grozny).
3)El pueblo ruso está contra Putin (En realidad, nadie sabe bien qué piensa el pueblo ruso pero hay indicios de que en su mayoría está con Putin).
4)La oligarquía rusa está furiosa con Putin (En realidad, los oligarcas rusos son todos meros peones de Putin, "que venderían a su madre por un puesto de poder", como los ha definido V.P, cínica pero acertadamente).
5)Ucrania es una democracia (En realidad, es un régimen de cuasi-partido único que persigue implacablemente toda disidencia, y además masivamente corrupto, y el nacionalismo ucraniano tiene unos tintes racistas nada velados, hasta neonazis en algunos casos).
6)Zelenskyy es un héroe (Alguien que pide una y otra vez que se declare la Tercera Guerra Mundial, que sigue insistiendo en luchar pese a que la cifra de refugiados ya tiene siete ceros y sobre todo que insiste en que Mariupol resista aunque sus ciudadanos están muriendo como chinches y no tiene posibilidad alguna de socorrerlos no es un héroe, es un loco).
7)La invasión es una agresión contra un estado soberano (En realidad es una escalada en una guerra que lleva arrastrándose desde 2014 sin que a nadie pareciera importarle mucho).
8)Estados Unidos es inocente de toda responsabilidad (En realidad lleva años acumulando provocaciones de todo tipo contra Rusia hasta que Rusia ha saltado, es un caso parecido al de Pearl Harbor donde se resaltó la "agresión" japonesa pero se barrieron bajo la alfombra los años previos de provocaciones norteamericanas a los japoneses -una de ellas fue precisamente mover la flota del Pacífico de California a Hawaii, pero esto no se suele mencionar-).
9)Putin es un nuevo Hitler (Lo que muestra una absoluta ignorancia de lo que busca Putin y de lo que buscaba Hitler).

Y no nos han contestado a esta pregunta: ¿por qué ahora? ¿por qué lo que hace Putin está mal pero lo que hacen los saudíes con los yemeníes -muchísimo peor- al parecer está bien? Además de falsedades, hipocresías y dobles raseros.

¿Cuál es mi postura? Que deberíamos desentendernos. Nada de mandar armas, ni tropas, ni nada semejante, que sólo prolongarán el sufrimiento y aumentarán la muerte y destrucción, que ya son enormes. Ayuda a los refugiados, esa sí, toda la que haga falta (ellos no tienen ninguna culpa de las locuras de Zelenskyy y los delirios de grandeza de Putin y lo están pasando REALMENTE mal). Pero nada más. No es nuestra guerra y no lo ha sido nunca, por más que intenten convencernos de lo contrario.

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MensajePublicado: Vie Mar 25, 2022 9:49 pm 
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Joaquín escribió:
Un breve resumen de las mentiras que nos están contando:
1)Rusia está aislada (En realidad, solo los países del "imperio americano", esto es, USA, Canadá, la Unión Europea más Gran Bretaña, Islandia y Noruega, así como Japón, Australia y Nueva Zelanda, PERO NO ISRAEL, se han sumado a las sanciones, el resto han adoptado una postura mayormente neutral, ¡hasta Israel, el fidelísimo aliado yanki!)
2)La invasión ha fracasado (En realidad, Putin ya tiene casi todo lo que quería del territorio ucraniano en sus manos, solo le falta Mariupol, y a esta última ciudad solo le caben dos destinos posibles: o rendición o destrucción total, como Alepo o Grozny).
3)El pueblo ruso está contra Putin (En realidad, nadie sabe bien qué piensa el pueblo ruso pero hay indicios de que en su mayoría está con Putin).
4)La oligarquía rusa está furiosa con Putin (En realidad, los oligarcas rusos son todos meros peones de Putin, "que venderían a su madre por un puesto de poder", como los ha definido V.P, cínica pero acertadamente).
5)Ucrania es una democracia (En realidad, es un régimen de cuasi-partido único que persigue implacablemente toda disidencia, y además masivamente corrupto, y el nacionalismo ucraniano tiene unos tintes racistas nada velados, hasta neonazis en algunos casos).
6)Zelenskyy es un héroe (Alguien que pide una y otra vez que se declare la Tercera Guerra Mundial, que sigue insistiendo en luchar pese a que la cifra de refugiados ya tiene siete ceros y sobre todo que insiste en que Mariupol resista aunque sus ciudadanos están muriendo como chinches y no tiene posibilidad alguna de socorrerlos no es un héroe, es un loco).
7)La invasión es una agresión contra un estado soberano (En realidad es una escalada en una guerra que lleva arrastrándose desde 2014 sin que a nadie pareciera importarle mucho).
8)Estados Unidos es inocente de toda responsabilidad (En realidad lleva años acumulando provocaciones de todo tipo contra Rusia hasta que Rusia ha saltado, es un caso parecido al de Pearl Harbor donde se resaltó la "agresión" japonesa pero se barrieron bajo la alfombra los años previos de provocaciones norteamericanas a los japoneses -una de ellas fue precisamente mover la flota del Pacífico de California a Hawaii, pero esto no se suele mencionar-).
9)Putin es un nuevo Hitler (Lo que muestra una absoluta ignorancia de lo que busca Putin y de lo que buscaba Hitler).

Y no nos han contestado a esta pregunta: ¿por qué ahora? ¿por qué lo que hace Putin está mal pero lo que hacen los saudíes con los yemeníes -muchísimo peor- al parecer está bien? Además de falsedades, hipocresías y dobles raseros.

¿Cuál es mi postura? Que deberíamos desentendernos. Nada de mandar armas, ni tropas, ni nada semejante, que sólo prolongarán el sufrimiento y aumentarán la muerte y destrucción, que ya son enormes. Ayuda a los refugiados, esa sí, toda la que haga falta (ellos no tienen ninguna culpa de las locuras de Zelenskyy y los delirios de grandeza de Putin y lo están pasando REALMENTE mal). Pero nada más. No es nuestra guerra y no lo ha sido nunca, por más que intenten convencernos de lo contrario.


1) Teniendo en cuenta que ha pasado a ser el país más sancionado del mundo, por encima incluso de Irán y de Corea del Norte, tú me contarás...
2) Se buscaba una invasión relámpago, y de hecho en las primeras 24 horas avanzan muchísimo, a partir de ahí, bastante estancamiento, de momento va un mes de guerra. Vamos a ver como acaba para los rusos, en el mejor de los casos, miles de vidas por el camino, mantener una ocupación que sería una sangría económica y con la población bien armada montándote guerras de guerrillas. En el peor ya, ni te cuento. EXITAZO.

3) El pueblo ruso está con quien le digan que hay que estar, al fin y al cabo se ha heredado de la antigua URSS un sistema de propaganda muy potente, y tampoco es fácil alzarse mucho contra Putin. Pero vamos, sí, creo que están con él.

4) Los oligarcas son muy amigos de Putin hasta que les tocas lo suyo, estos son los que pueden joderle precisamente. Si les vienen muy muy mal dadas, a ver por donde salen, precisamente a esa gente lo que le gusta es vivir bien.

5) Es una democracia te guste más o te guste menos, de hecho Zelenski ganó las elecciones sin pasado político y sin liderar un partido extremista, que era la gran amenaza para hacerse con el poder. Sí, tienen un nacionalismo bastante potente, también se debe entender el contexto, sufrieron hambrunas y prácticamente un intento de limpieza étnica por parte de Stalin. Ya había cierto nacionalismo, pero a partir de ahí se resquebrajó más su sentimiento de pertenencia al estado. De ahí también que cierta gente simpatizara con los nazis. En cualquier caso, ni en broma el grueso de la población ucraniana es nazi. Y nacionalismo fuerte también hay en Rusia, también muy extremista.

6) Zelenski era muy popular en Ucrania por protagonizar una serie, un personaje con el que simpatizaba el pueblo. Después de ganar y de las dudas que ha habido en torno a él, tras comenzar la guerra y quedarse allí, se ha ganado las simpatías de su pueblo. Si te parece bien que el pueblo ruso ame a Putin, no se entiende que desprecies que el ucraniano ame a su líder.

7) El conflicto no da legitimidad para que por tus santos cojones invadas un país entero.

8) ¿Quién dice que Estados Unidos sea inocente? Lo de las "provocaciones", pues me dirás tú de las de los rusos a casi todos sus vecinos, invasiones y ocupaciones incluidas, y forzando con gobiernos títeres a que se haga lo que ellos quieran, bajo amenaza. Sí, se parecen en eso a U.S.A., imperialismo puro y duro e intromisión en cuestiones ajenas.

9) Desviar la atención a otros conflictos me recuerda a cuando alguien dice "condenamos todas las agresiones pero..." para no condenar la que se produce en el momento, es como no condenar ninguna.

Que le eches TODA la culpa a Zelenski de lo de los refugiados habiendo sido Rusia la invasora, manda huevos. Lo que dices de no mandar armas PARA DEFENDERSE a un país que es socio tuyo, pues que quieres que te diga, cuando a ti te invadan Francia o Marruecos , estarás de acuerdo en que te dejen morirte de asco.

Lo de resistir, a largo plazo puede ayudar mucho a Ucrania. Si Rusia en un momento dado no puede sostener la guerra y se tiene que retirar, aunque sea de tapadillo, te ayuda en tu posición negociadora y de cara al futuro, has hecho frente a quien te quería aplastar e imponerte sus normas.

Rusia, país que tiene un PIB inferior al de Italia y no mucho mayor que el de España, no puede permitirse gastos salvajes por nostalgia gloriosa. ¿A dónde coño van? Mandando a morir a chavales jóvenes por ¿1.000 euros? Arregla tu puñetero país, que tienes salarios vergonzosos, y déjate de chaladuras bélicas.

Lo que le va a pasar es que va a depender casi totalmente de las ayudas de China, y además va a sucumbir más como potencia ante ellos. Y son potencia por las ojivas, nada más, no nos engañemos. Con esto de Ucrania, y es otro punto negativo más de la invasión, lo que ocasiona es que varios países de Europa se rearmen militarmente y estén más alerta. No hay ningún beneficio.


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MensajePublicado: Sab Mar 26, 2022 5:12 pm 
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Lo que dices de no mandar armas PARA DEFENDERSE a un país que es socio tuyo, pues que quieres que te diga, cuando a ti te invadan Francia o Marruecos , estarás de acuerdo en que te dejen morirte de asco.

Pedazo de respuesta le has dado.

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MensajePublicado: Dom Mar 27, 2022 12:45 am 
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Joaquín escribió:
Un breve resumen de las mentiras que nos están contando:
1)Rusia está aislada (En realidad, solo los países del "imperio americano", esto es, USA, Canadá, la Unión Europea más Gran Bretaña, Islandia y Noruega, así como Japón, Australia y Nueva Zelanda, PERO NO ISRAEL, se han sumado a las sanciones, el resto han adoptado una postura mayormente neutral, ¡hasta Israel, el fidelísimo aliado yanki!)
2)La invasión ha fracasado (En realidad, Putin ya tiene casi todo lo que quería del territorio ucraniano en sus manos, solo le falta Mariupol, y a esta última ciudad solo le caben dos destinos posibles: o rendición o destrucción total, como Alepo o Grozny).
3)El pueblo ruso está contra Putin (En realidad, nadie sabe bien qué piensa el pueblo ruso pero hay indicios de que en su mayoría está con Putin).
4)La oligarquía rusa está furiosa con Putin (En realidad, los oligarcas rusos son todos meros peones de Putin, "que venderían a su madre por un puesto de poder", como los ha definido V.P, cínica pero acertadamente).
5)Ucrania es una democracia (En realidad, es un régimen de cuasi-partido único que persigue implacablemente toda disidencia, y además masivamente corrupto, y el nacionalismo ucraniano tiene unos tintes racistas nada velados, hasta neonazis en algunos casos).
6)Zelenskyy es un héroe (Alguien que pide una y otra vez que se declare la Tercera Guerra Mundial, que sigue insistiendo en luchar pese a que la cifra de refugiados ya tiene siete ceros y sobre todo que insiste en que Mariupol resista aunque sus ciudadanos están muriendo como chinches y no tiene posibilidad alguna de socorrerlos no es un héroe, es un loco).
7)La invasión es una agresión contra un estado soberano (En realidad es una escalada en una guerra que lleva arrastrándose desde 2014 sin que a nadie pareciera importarle mucho).
8)Estados Unidos es inocente de toda responsabilidad (En realidad lleva años acumulando provocaciones de todo tipo contra Rusia hasta que Rusia ha saltado, es un caso parecido al de Pearl Harbor donde se resaltó la "agresión" japonesa pero se barrieron bajo la alfombra los años previos de provocaciones norteamericanas a los japoneses -una de ellas fue precisamente mover la flota del Pacífico de California a Hawaii, pero esto no se suele mencionar-).
9)Putin es un nuevo Hitler (Lo que muestra una absoluta ignorancia de lo que busca Putin y de lo que buscaba Hitler).

Y no nos han contestado a esta pregunta: ¿por qué ahora? ¿por qué lo que hace Putin está mal pero lo que hacen los saudíes con los yemeníes -muchísimo peor- al parecer está bien? Además de falsedades, hipocresías y dobles raseros.

¿Cuál es mi postura? Que deberíamos desentendernos. Nada de mandar armas, ni tropas, ni nada semejante, que sólo prolongarán el sufrimiento y aumentarán la muerte y destrucción, que ya son enormes. Ayuda a los refugiados, esa sí, toda la que haga falta (ellos no tienen ninguna culpa de las locuras de Zelenskyy y los delirios de grandeza de Putin y lo están pasando REALMENTE mal). Pero nada más. No es nuestra guerra y no lo ha sido nunca, por más que intenten convencernos de lo contrario.


Por partes.
1-¿Dónde han dicho que Rusia está aislada? A lo mejor es que no me entero, pero vamos....
2-¿Dónde han dicho también que la invasión ha sido un fracaso?
3-Dices que los medios van diciendo que Rusia está contra Putin. Precisamente han publicado que una periodista rusa que fue detenida por la policía del cabezabola pidió que los rusos saliesen del estado de trance.
7-Si no es una invasión ¿qué coño es? ¿colarse en una fiesta? ¿meterse por error en un club swinger y salir escopetao?
9-Si a ser un imperialista, un homófobo y un fascista no es ser Hitler, me lo explicas. Porque yo no lo entiendo. Anna Politkosvkaya no murió por accidente, ni muchos gays son secuestrados y asesinados en Rusia "por accidente".

¿Que deberíamos desentendernos? Ya te ha respondido estupendamente Kikesupermix2, pero aprovecho para apoyarle totalmente en su respuesta. Aplícate la letra de esta canción: https://www.musica.com/letras.asp?letra=2464584

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Ahora, por si no teníamos suficientes problemas, el senil y meapilas Biden suelta que habría que hacer un cambio de régimen en Rusia. Es verdad que luego desde su propia administración se han apresurado a desmentirle, y que luego el propio Biden ha mentido a la cara a todo el mundo negando haber dicho lo que todos le oímos decir, pero sus palabras ahí quedan. Que Macron (hasta ahora un tecnócrata aburrido) parezca un gran hombre de estado da idea del bajísimo nivel de la política actual. Mientras, nos siguen bombardeando con eso de que Rusia está aislada, que está perdiendo la guerra, que su pueblo está contra Putin, que los oligarcas putinianos están furiosos, que su economía está hecha trizas, que Putin es un paria y que el mundo está unido contra Rusia (ni una sola de tales afirmaciones es cierta, me temo). Nadie quiere reconocer lo obvio: que cuando Mariupol caiga, si es que no ha caído ya, Putin en esencia habrá obtenido todo lo que quería: consolidar su posición en Crimea, volver imposible que Ucrania recupere el Donbas y volver impensable que Ucrania entre en la OTAN.

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Leer a Joaquín y acordarme de esto

https://www.youtube.com/watch?v=Iu3NUV4OhRM

Es que estoy convencido de que si Will Smith le hubiese metido el bofetón a él, habría seguido hablando de su mujer


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Joaquín escribió:
Mientras, nos siguen bombardeando con eso de que Rusia está aislada, que está perdiendo la guerra, que su pueblo está contra Putin, que los oligarcas putinianos están furiosos, que su economía está hecha trizas, que Putin es un paria y que el mundo está unido contra Rusia


Dale Perico al torno. Cuando los oligarcas rusos vean la de mercado que van a perder por culpa de Putin se acordarán hasta de su tatarabuelo, si es que no lo están haciendo ya. Del resto: como no sea en la prensa de Raticulín no sé dónde lo están diciendo.

Joaquín escribió:
cuando Mariupol caiga, si es que no ha caído ya, Putin en esencia habrá obtenido todo lo que quería: consolidar su posición en Crimea, volver imposible que Ucrania recupere el Donbas y volver impensable que Ucrania entre en la OTAN.


Que te crees tú que va a parar ahí. Países más pequeños y débiles levantaron imperios, o dicho de otro modo: torres más altas han caído.

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MensajePublicado: Mar Mar 29, 2022 1:18 am 
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¿No veis ya que no quiere discutir ni argumentar, que viene aquí a escribir sus gilipolleces y hasta luego? De nada sirve discutir con él.


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MensajePublicado: Mar Mar 29, 2022 1:38 am 
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Los Pro-Putin son lo más radical y dantesco que hay, aún peores que los indepes catalanes, para hacerse una idea. Ayer estuve discutiendo del tema con una persona que es amiga, muy conservadora y religiosa, y era como hablar con una pared. Les da igual todo, aunque matasen a 40 millones de personas, y después invadiesen a 14 países más, seguirían defendiendo a su líder, ya inventarían algo para intentar dejarlo bien, son desesperantes.


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MensajePublicado: Lun Abr 04, 2022 1:50 am 
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Los soldados rusos siguen con su aberrante y despiadada carnicería

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/i ... 364530.htm

Y aquí en España tenemos a algunos malnacidos que siguen justificando a Putin. Rubén Gisbert sigue mintiendo como un bellaco, seguramente pagado por el Kremlin, y el "señor" Iker Jiménez, se queja de censura, mientras sigue blanqueando en su mierda de programa y en prime time el genocidio con ayuda de el infame Pedro Baños. Ganas de vomitar con toda esta gentuza. La historia los pondrá en su sitio.


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MensajePublicado: Lun Abr 04, 2022 10:29 am 
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Se acerca la hora de la verdad. Constatado que Rusia no está aislada diplomáticamente, constatado que Putin no es un paria -por más que se intente vendernos otra cosa-, constatado que las sanciones económicas NO están funcionado, constatado que -por más que se intente vendernos lo contrario- Rusia NO está perdiendo la guerra (todo lo contrario, tiene ya casi todo lo que quería, y una vez que complete la ocupación del Donbass tendrá todo lo que quería), llega el momento de la gran decisión: ¿Se imponen sanciones económicas que realmente hagan pupa aun sabiendo que eso traerá consecuencias devastadoras, quizá una crisis alimentaria nunca vista antes -ya está habiendo signos inquietantes en ese sentido- o, vistas las terroríficas consecuencias que traerían, se opta por echarse atrás y dejar hacer a Putin? ¿Se manda una ayuda militar y armamentística que realmente marque la diferencia o se retrocede ante el temor -justificado- de desatar la tercera guerra mundial y se deja hacer a Putin? ¿Se va a dejar la UE de tonterías y va a echarle una mano al "fascista" gobierno de Polonia que se está pagando de su bolsillo la ayuda a la oleada de refugiados que le ha caído encima o prevalecerá la ideología y consecuentemente se sigue cerrando el grifo pero se corre el riesgo de abrir una brecha en la UE que Putin aprovechará? Tenemos un dilema realmente serio: o ayudamos DE VERDAD a Ucrania y el precio es la Tercera Guerra Mundial, una depresión económica mundial que, con la economía globalizada, convertiría en anécdota la Gran Depresión y una crisis alimentaria que convertiría en una broma las hambrunas medievales, o no hacemos nada, Putin se sale con la suya y tenemos que pagar como precio una nueva carrera armamentística, la proliferación nuclear, Putin crecido, la OTAN desacreditada, la ONU aún más desacreditada, la UE dividida y mil cosas más. Sólo un milagro puede sacarnos de esta. Porque desde luego al anciano senil y meapilas que gobierna (?) los Estados Unidos y a los politiquillos de tres al cuarto que gobiernan Europa (qué triste figura hacen al lado de los gigantes que reconstruyeron Europa tras la Segunda Guerra Mundial: Churchill, Adenauer, De Gasperi, Schuman, Monnet y alguno más) no les veo capaces de encontrar una salida a este desastre.

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MensajePublicado: Lun Abr 04, 2022 3:53 pm 
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Joaquín escribió:
Se acerca la hora de la verdad. Constatado que Rusia no está aislada diplomáticamente, constatado que Putin no es un paria -por más que se intente vendernos otra cosa-, constatado que las sanciones económicas NO están funcionado, constatado que -por más que se intente vendernos lo contrario- Rusia NO está perdiendo la guerra (todo lo contrario, tiene ya casi todo lo que quería, y una vez que complete la ocupación del Donbass tendrá todo lo que quería), llega el momento de la gran decisión: ¿Se imponen sanciones económicas que realmente hagan pupa aun sabiendo que eso traerá consecuencias devastadoras, quizá una crisis alimentaria nunca vista antes -ya está habiendo signos inquietantes en ese sentido- o, vistas las terroríficas consecuencias que traerían, se opta por echarse atrás y dejar hacer a Putin? ¿Se manda una ayuda militar y armamentística que realmente marque la diferencia o se retrocede ante el temor -justificado- de desatar la tercera guerra mundial y se deja hacer a Putin? ¿Se va a dejar la UE de tonterías y va a echarle una mano al "fascista" gobierno de Polonia que se está pagando de su bolsillo la ayuda a la oleada de refugiados que le ha caído encima o prevalecerá la ideología y consecuentemente se sigue cerrando el grifo pero se corre el riesgo de abrir una brecha en la UE que Putin aprovechará? Tenemos un dilema realmente serio: o ayudamos DE VERDAD a Ucrania y el precio es la Tercera Guerra Mundial, una depresión económica mundial que, con la economía globalizada, convertiría en anécdota la Gran Depresión y una crisis alimentaria que convertiría en una broma las hambrunas medievales, o no hacemos nada, Putin se sale con la suya y tenemos que pagar como precio una nueva carrera armamentística, la proliferación nuclear, Putin crecido, la OTAN desacreditada, la ONU aún más desacreditada, la UE dividida y mil cosas más. Sólo un milagro puede sacarnos de esta. Porque desde luego al anciano senil y meapilas que gobierna (?) los Estados Unidos y a los politiquillos de tres al cuarto que gobiernan Europa (qué triste figura hacen al lado de los gigantes que reconstruyeron Europa tras la Segunda Guerra Mundial: Churchill, Adenauer, De Gasperi, Schuman, Monnet y alguno más) no les veo capaces de encontrar una salida a este desastre.


Los que habláis de guerra mundial o guerra nuclear, es que es para descojonarse. Y por cierto, amigas mías y seguidoras mías en Redes Sociales, sí que les están afectando las sanciones, por ejemplo una de esas jóvenes, intentó comprar un paquete de folios y no pudo, porque o no había o los que habían estaban a más de 11 €, al cambio. Con lo poquito que gana ella, y tiene que alimentar a una bebé. Esto sin hablar del tema del azúcar.

Y la gran hambruna, es cierto que han subido los precios (más por especulación, que otra cosa), pero vamos no veo esa catástrofe por ningún lado... Además dejándonos de hipocresías, el mundo ya era mucho peor, de lo que parte de la Sociedad que vivía en su mundo de la piruleta, antes de la pandemia y la guerra de Ucrania, se creía. Es como cuando sale el famoso rico de turno (me importa poco si es artista, deportista, tertuliano...) a dar lecciones de que ellos no ven tan mal las cosas. Evidentemente si todo el mundo cobrase 155 000 € mínimos brutos anuales como, por ejemplo, cobran los futbolistas de primera división (y con todo el mundo, me refiero también a la mayoría de artistas que cobran poco o nada. Aunque confundan a veces el enemigo...y llame ladrón a su propio público), no veríamos tan mal las cosas...

Por otro lado, lo que más me hace gracia, es que según algunos, no deberíamos tragarnos las informaciones pro-OTAN porque están manipuladas o sesgadas, pero sí las pro-Kremlin (y digo bien pro-Kremlin, no prorrusas) porque son totalmente imparciales, ¿verdad? Pero bueno es normal, cuando hubo gente que me intentó dar lecciones de lo que es el comunismo, defendiendo los mismos privilegios que el capitalismo. Lo que indica que de comunismo sabéis entre poco y nada.

Saludos.


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MensajePublicado: Lun Abr 04, 2022 7:45 pm 
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Sobre tema propaganda, es cierto que de antemano lo que diga cualquiera de los contendientes, con pinzas, no deja de ser lógico que los que participan en una guerra no quieran mostrar debilidad y a la vez se quiera hablar de la brutalidad del oponente. En cualquier caso, dejo por aquí esto

https://twitter.com/mikelayestaran/stat ... 0277355523

Joaquín sé que va a seguir erre que erre, y le va a dar igual lo que cualquier analista mínimamente imparcial con conocimientos militares le diga, que no es otra cosa que lo que es una gran cagada de Putin, que subestimó la respuesta del pueblo ucraniano, pero así es.

Es cierto también, que cuando mandas al frente a tipos salvajes de la peor calaña, seguramente ni calibras la que te pueden liar, neonazis y nacionalistas extremistas, torturadores y demás, pues eso. En Ucrania Zelenski ha puesto a luchar a presidiarios, y Putin ha mandado a chechenos piradísimos, a cualquiera que caiga en las manos de esos salvajes, que dios lo pille confesado.

Sobre las consecuencias económicas del bloqueo y las sanciones, es cierto que a corto plazo lanzas ciertas medidas proteccionistas que te pueden amortiguar el golpe, pero es artificioso, estás en pelotas, te van a joder la economía y vas a depender mucho de China.

Y sobre Biden, se pueden hacer los chistes que se quiera, pero, esto es así, actuó de manera bastante inteligente desde el principio, y lo que les duele a los amantes del líder, le dejó retratado usando sus armas, sí, la publicidad, se la ganó, es como robar a un ladrón. Dio todos los pasos que había que dar, y además los servicios secretos dejaron en evidencia las mentiras rusas. Sin dar un tiro, eso es lo que duele, a Putin sólo le quedó el discurso infantil de la desnazificación; por su puesto siempre habrá cortitos que se coman cualquier cosa, como que a Rusia la guerra le está yendo de puta madre.


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MensajePublicado: Mié Abr 06, 2022 9:58 am 
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La guerra va deslizándose hacia la "coreanización" de Ucrania: ni Rusia está en situación de ocupar toda Ucrania (su retirada de Kiev da a entender que en Rusia ya son conscientes de ello) ni Ucrania está en situación de expulsar a Rusia de Crimea, el Donbas y la costa del Azov, y no parece probable que el héroe de pacotilla Zelenskyy (a quien por cierto ayer los de IU de Madrid llamaron "amenaza para la paz", mientras los de la CUP se mostraban críticos) quiera aceptar la pérdida de esos territorios, que por cierto son muy ricos en petróleo y gas natural, ¿por qué será que nadie menciona esto? de modo que va dibujándose como desenlace probable una línea de armisticio que deje como territorio ocupado por Rusia esos tres que cito. Sobre todo porque las sanciones van perdiendo efecto a medida que Rusia va encontrando modos de esquivarlas, porque nadie va a renunciar a las materias primas rusas que en muchos casos no tienen sustituto (¡eso por no hablar de sus exportaciones de alimentos, vitales para muchas regiones!) y porque nadie va a mandar tropas a Ucrania para expulsar de allí a Rusia ni mucho menos invadir Rusia para obligarla a que saque su ejército de Ucrania. Atentos en los próximos días a ver qué sucede en el Donbas (por cierto, ¿por qué se nos cuenta tan poco al respecto y eso que es allí donde más se está combatiendo?) y si Rusia intenta tomar Odessa en serio (si lo hace será la batalla más grande vista en Europa desde la Segunda Guerra Mundial). Veremos.

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