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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Mié Abr 01, 2020 8:06 pm 
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Seguimos con la dosis diaria de mentiras e incompetencia. Se afirma que se ha llegado al pico sin que las cifras avalen ese optimismo (la cifra de contagios diaria es la segunda o tercera más alta desde que comenzó esto, la cifra de muertos sigue batiendo récords), se afirma que la curva se está aplanando cuando no se está aplanando (eso suponiendo que los datos de contagio sean reales: el enorme desfase entre las fechas de diagnóstico y las de confirmación del positivo da a entender que no), se afirma que no hay censura de preguntas en las ruedas de prensa al tiempo que se censura la pregunta sobre la censura de preguntas, se retienen envíos de material por problemas burocráticos con Aduanas, el primer lote los tests masivos no llega porque ya llevan varios días "validándolos", sigue sin garantizarse una cadena de suministro eficaz de material protector (las cifras de material de que se jacta el Gobierno no dan ni para unos pocos días con suerte), se rechaza que las licorerías fabriquen desinfectante por trabas burocráticas de Sanidad (pero en qué estaba pensando Pedro cuando le dio el cargo al inútil del Salvador Illa)...la lista es interminable.

Pregunta que algunos tendréis, ¿y en qué te basas para decir que el gobierno miente al afirmar que la curva se está aplanando? En simple matemática. Para que se pueda hablar de que la curva se aplana (matemáticamente decimos que el crecimiento pasa a ser de exponencial o polinómico -o sea con derivada segunda positiva- a logarítmico, o sea con derivada segunda negativa) es necesario que la cifra diaria de casos nuevos disminuya progresivamente a lo largo de varios días. Cosa que NO está pasando. Si se mantiene más o menos constante a lo largo de varios días (que es lo que pasa en varios lugares) no se está aplanando, es simplemente que el crecimiento ha pasado de exponencial a lineal (segunda derivada nula). Pero estos datos, aun admitiendo su validez (cosa que yo no hago: nadie tiene la cifra real de contagios), no nos dan la cifra realmente importante: la diferencia entre ingresos y altas hospitalarias. Que es la que el gobierno nos escamotea sistemáticamente.

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"El arte de la guerra se apoya sobre el siguiente principio inmoral: hazle al prójimo lo que no quieras que te hagan a ti"

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Mié Abr 01, 2020 9:30 pm 
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A ver, la curva a la que se refieren tanto el gobierno como los epidemiólogos no tiene nada que ver con lo que los medios representan, dado que lo que hace la mayoría de ellos es fabricar gráficas de contagios y fallecidos por acumulación. De esta forma obviamente la curva nunca dejará de subir, y obviamente nunca sé alcanzará ningún pico. La curva a la que se refieren gobierno y epidemiólogos analiza las variaciones en los casos diarios, de forma que aunque cada día se superen las cifras del anterior la variación entre un día y otro es porcentualmente mucho menor, y es por esta razón por la que sí curva sí es más plana en los últimos días y tarde o temprano (esperemos que esto último) acabará bajando.

Ahora, aunque de estos datos pueda sacarse cierta dosis de optimismo eso no significa que realmente se esté llegando al pico de la curva. Esto puede durar mucho todavía, pero lo esencial es que la variación diaria en el número de contagios no crezca de nuevo de la forma en que lo ha hecho estas semanas. Otra cosa es la gestión que se esté haciendo de esa información, que está claro que muy fiable no es porque cada comunidad autónoma lo gestiona de una manera distinta.

Ante esto está claro que la información que nos llega no podemos creérnosla al pie de la letra, pero no creo que haya que buscar culpables en un sitio u otro. Esto le ha pillado de lleno a TODO el mundo, y a la vista está que en pocos países han sido capaces de capear este temporal. ¿Que las medidas que se han tomado son pocas y llegan tarde? Pues sí, pero al menos podemos darnos con un canto en los dientes después de ver las medidas que se han tomado en otros sitios, como Reino Unido o EEUU. No digo ni mucho menos que haya que conformarse con lo que tenemos, que conste, solo poner un poco de perspectiva.


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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Mié Abr 01, 2020 10:02 pm 
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Gurrea21 me puedes explicar, por favor, cual es el problema de las medidas tomadas en EEUU?.
A que estado te refieres exactamente, Nueva York, California o Washington?.
Sabes que en cada rueda de prensa detras de Donald Trump aparece un señor que es la mayor eminencia mundial en epidemiologia?.

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Quid pro Quo , Clarice ( Anthony Hopkins..Camilo Garcia) El Silencio de los Corderos


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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Mié Abr 01, 2020 10:41 pm 
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Suma y sigue en incompetencias. Tras haberse negado a aplazar el pago de impuestos como se ha hecho en toda Europa, la página web de la Agencia Tributaria (único modo de pagar los impuestos ahora que las oficinas de la AEAT están cerradas) lleva caída TODO EL DÍA. El nuevo lote de test rápidos, tras el fiasco del primero, tampoco sirve. Y mientras, los sanitarios siguen cayendo como chinches, las UCIs están al completo, los ancianos de las residencias siguen muriendo en masa, y no se le ve fin a esta gravísima crisis.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Mié Abr 01, 2020 11:48 pm 
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KALIFA escribió:
Gurrea21 me puedes explicar, por favor, cual es el problema de las medidas tomadas en EEUU?.
A que estado te refieres exactamente, Nueva York, California o Washington?.
Sabes que en cada rueda de prensa detras de Donald Trump aparece un señor que es la mayor eminencia mundial en epidemiologia?.

Fallo mío. No me he explicado bien. No me refería a que las medidas que hayan adoptado sean malas, sino que el tiempo de reacción que han tenido hasta adoptarlas ha sido más que cuestionable (más incluso que aquí, que ya es decir). Y sí, sé que Anthony Fauci está pegado a Trump en todo este berenjenal (supongo que te refieres a él), pero de poco sirve tener a una eminencia mundial al cargo si te dedicas a mandar mensajes inconsistentes y contradictorios respecto a lo que esa eminencia declare, como ha estado haciendo Trump hasta hace nada. Tampoco ayuda el que cada estado legisle a ese respecto como le de la gana.


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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Jue Abr 02, 2020 12:21 am 
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Mientras aquí nuestro profesor de filosofía (que no filosofo) que cual paracaidista, terminó en el Ministerio de Sanidad (Ministerio María,decían) , no sabia de que le hablaban cuando le preguntaron,En EEUU, Donald Trump anunciaba un medicamento al mundo, Cloraquina o Hidrocloraquina, que posteriormente se ha sabido que es usado en hospitales del todo mundo.
Para mi esta declaración, arriesgada en ese momento , sin duda, ha sido un punto fundamental en la administración Trump y su gestión de esta crisis sanitaria.Y no nos olvidemos que tienen elecciones a Noviembre vista.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Jue Abr 02, 2020 10:23 am 
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Bueno, eso de anunciar... El medicamento en cuestión (la hidroxicloraquina) está en funcionamiento desde los años 30, y poco mérito le veo a la administración de Trump anunciar algo que ya se estaba estudiando en varios países del mundo al mismo tiempo. El problema de esto es que los estudios que se están haciendo de esto son tan limitados y se solapan unos con otros que es complicado incluirlo en un protocolo de actuación sobre el virus, más allá de algunas recomendaciones sobre sus posibles efectos, que es lo que básicamente se está haciendo en todo el mundo, España incluida.


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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Jue Abr 02, 2020 4:32 pm 
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Marchando la ración diaria de mentiras e incompetencias. Mentira e incompetencia: más de un mes antes de la declaración del estado de alarma, el Gobierno (?) recibió aviso de la ONU y de la UE de que sería una buena idea hacer acopio de equipos de protección. A lo cual el ministro Illa replicó que había de sobra y que no hacían falta más. ¿Pero no habíamos quedado en que se actuó en todo momento siguiendo el consejo de los expertos? Parece ser que no, que en realidad no se les hizo ni puñetero caso hasta que esto les explotó en las manos. Incompetencia sin más: la fabricación de nuevos respiradores por la planta de SEAT en Martorell está parada porque Sanidad no los homologa. Mentira por ocultación de la verdad: que se sigue sin reconocer que el estado de alarma con todo lo que implica habrá que prorrogarlo (porque el día 11 de abril no estaremos mejor que ahora). Otra mentira por ocultación de la verdad: que la menistra de Hacienda quiera confiscar el superávit municipal, señal clarísima de que no queda ni un duro en la caja para pagar todas esas ayudas que han prometido. Ah, y hoy han dejado de hablar de aplanamiento de la curva para hablar de "estabilización" que debe dar paso a una "ralentización". Ralentización que no tendrá lugar mientras los médicos y sanitarios sigan sin equipos de protección, mientras el virus siga haciendo estragos en las residencias (hoy hemos sabido que en la de Alcoy ha habido un NOVENTA POR CIENTO de infectados) y mientras no se hagan test masivos y se sigan los contactos de los infectados. Y un día más seguimos sin datos fiables. Ni siquiera se ha conseguido (otra incompetencia más) fijar criterios para que todas las comunidades autónomas den la misma información.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Vie Abr 03, 2020 10:25 pm 
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Hoy, más de lo mismo: a jactarse de que este confinamiento está "salvando vidas" cuando estamos ya casi con mil muertos al día (en promedio eso es más que durante nuestra Guerra Civil), y tras semanas afirmando lo contrario. el tontaina del Fernando Simón (¿de dónde han sacado a este "experto" que está claro que no es más que una marioneta de los políticos?) ahora nos sale con que las mascarillas sí podrían ser útiles. También hoy nos han regalado con un vídeo propagandístico (¿os imagináis la que se arma si esto lo hace Rajoy?), con la complicidad de TelePSOE, perdón, Televisión Española, en el que vienen a decir que lo han hecho maravillosamente bien . Y no quieren decir abiertamente lo que es una obviedad a estas alturas: que el estado de alarma se prorrogará y posiblemente se reprorrogará porque no tienen ni puta idea de qué hacer para parar esto.

Desde luego, qué gran verdad es aquél dicho de "detrás de mí vendrá aquél que bueno me hará". Es que desde 1996 hemos ido de mal en peor. Aznar hizo bueno a González. Zapatero hizo buenísimo a Aznar. Rajoy hizo parecer un genio político a Zapatero. Y Pedro está haciéndome añorar a Rajoy. Pobre España, tan mal gobernada.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Vie Abr 03, 2020 11:23 pm 
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Joaquín parece que no sabe que esto es un foro de discusión y no su diario.


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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Sab Abr 04, 2020 1:37 am 
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A Fernando Simón parece el típico personaje de Harry Potter que podría estar en la biblioteca o vendiendo varitas en una tienda.

Que poca confianza y que poca seguridad transmite ese hombre.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Sab Abr 04, 2020 3:58 pm 
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Parece que alguien le ha dicho a Pedro que mentir continuamente no es la mejor manera de generar confianza, y que si quería que la gente acepte un par de semanas más de encierro el decir la verdad podía ser una buena estrategia para conseguirlo. Al menos ha tenido la decencia de admitir que harán falta más prórrogas, cosa que no hizo en su día. Algo es algo. Esperemos que de una maldita vez se garantice el suministro de equipos de protección y que se pueda empezar a hacer tests masivamente. Por cierto, si saliera un enorme número de positivos asintomáticos eso sería bueno, porque significaría que mucha gente tiene anticuerpos y existiría una gran "inmunidad de rebaño" como la llaman los especialistas, con lo que la salida de esta pesadilla estaría mucho más cerca.

Pero eso sí, nada de reconocer errores. Nada de reconocer su considerable responsabilidad en que se haya llegado a esto.

Bluepheasant: muy buena tu comparación. Pedro es Cornelius Fudge y Fernando Simón es el señor Ollivander.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Sab Abr 04, 2020 4:02 pm 
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No sé yo si lo he entendido mal, pero en la conferencia parece que se intenta transmitir 'optimismo' y algunos creen que esta será la 'ultima prorroga' del confinamiento. No sé yo, ¿eh?

A mi me parece a mí que esto necesita más tiempo, que el virus puede remontar en menos que canta un gallo. Y que la gente, aunque se impongan leyes y limitaciones, va a salir en grandes cantidades, y que el virus acabará remontando. Veo mucha desesperación porque no haya más confinamiento y vaya todo a la normalidad por la gente que sufre confinada, si, pero hay que ser realistas, y no intentar volver a la normalidad antes de lo necesitado.


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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Sab Abr 04, 2020 6:25 pm 
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Otras novedades positivas (para que veáis que no todo son críticas):
1)Dejar de escudarse en los "expertos" y unas fantasmagóricas "autoridades sanitarias". Ahora ha dejado claro que la decisión es suya. Siempre lo fue, pero el no reconocerlo es señal de debilidad (eso por no hablar de que es un error grave que un gobernante se base en el consejo de los expertos: la historia nos muestra que algunas de las decisiones más desastrosas de la historia se deben precisamente a eso).
2)Explicar con claridad qué es lo que quiere hacer. No estoy seguro de que sea lo más apropiado a estas alturas, pero al menos ya sé a qué atenerme. Es decir: entre el 12 y el 26 el estado de alarma seguirá como hasta ahora (pero sin la "hibernación económica" -otro punto a favor, que Pedro la ha llamado así y no se ha andado con zarandajas sobre "permisos retribuidos-) y que si las cifras van bien la siguiente prórroga podría aflojar algunas medidas (pero dejando claro que todo depende de cómo evolucionen las cifras).
3)Haber comprendido que no puede hacer esto solo, que dejar de lado a los otros partidos ha sido un error garrafal. Es verdad que Abascal le ha dicho que tururú, pero al menos Pedro ya puede decir que ha intentado dialogar con él. En cambio, Casado y Arrimadas se han mostrado más abiertos. No sé qué pasará luego, pero es un paso adelante.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Dom Abr 05, 2020 12:01 pm 
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Registrado: Vie Feb 14, 2003 7:53 am
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Se dan, actualmente, todas las circustancias que Podemos ha barajado siempre para dar un "Golpe de Estado" de facto.
A traves de la crisis sanitaria estamos ante una crisis ejecutiva (aunque Podemos esta incluido en el), lejislativa (Congreso cerrado), judicial (juzgados cerrados y Dolores Delgado en la Fiscalia) y el "Cuarto Poder", los medios de Comunicación subvencionado (100 mill de euros para Tele, radio y prensa) y el que no "pasa por el aro" censurado (filtrado de las preguntas en todas las "ruedas de prensa" en Moncloa).
Con una oposicion "anestesiada", de momento, solo el pueblo español ,como en otras ocasiones en su historia, puede impedir la instauracion de un regimen "bolivariano" en España.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Dom Abr 05, 2020 3:31 pm 
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Registrado: Mié Abr 07, 2004 1:36 am
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En serio seguir viendo conspiranoias, tanto para un lado como para el otro. No arregla nada.

Las cifras van en descenso, que eso no significa que sean buenas cifras como leí no pocas veces. No pueden ser buenas cifras cuando los cadáveres se van acumulando, si me salió peliculero, pero es la realidad. Además de viendo el tema de las residencias, con más razón. El caso es que ya llevamo 12 418 muertos.

Sobre el tema del confinamiento, evidentemente no se van a levantar todas las restricciones de golpe. De hecho creo que habrá un par de prórrogas o incluso tres quizá algo más, pero que pueden ser más cortas. Y en cualquier caso se irán relajando las exigencias poco a poco.

Salu2


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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Dom Abr 05, 2020 5:08 pm 
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Hoy el gobierno (?) vuelve a las andadas: buenas palabras, propaganda, retórica, vaguedades y ni un solo segundo dedicado a reconocer errores. Y puede que el confinamiento esté funcionando, pero es que eso no soluciona nada: a menos que haya un enorme número de personas que hayan pasado la enfermedad (y por ello estén inmunizadas), al no haber tratamiento eficaz ni vacuna en cuanto se levanten un poquito las restricciones el número de casos volverá a crecer como la espuma. Y no, no es que la gente que viola el confinamiento sea "insolidaria" como pretende la insoportable retórica oficial. Es que la gente se está desmoralizando y perdiendo la confianza en el gobierno, y a muchos les hierve la sangre de ver que Pedro o Pablo violan la cuarentena mientras a ellos se les multa por salir de paseo por calles vacías —y no hablo de quienes no han podido despedirse de sus allegados difuntos, opino que esta medida bordea lo inhumano, es de guasa que un gobierno que tanto habló de "muerte digna" muestre una indiferencia tan glacial ante tanta gente que muere sola y a la que se entierra aprisa y corriendo sin que se les puedan hacer unas honras fúnebres mínimamente dignas. Es lo que tiene ser un fanático y un ideólogo como Pedro o Pablo (sobre todo el segundo), que uno se vuelve incapaz de comprender las verdaderas necesidades de la gente.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Dom Abr 05, 2020 5:47 pm 
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Registrado: Jue Feb 02, 2012 9:27 am
Mensajes: 2087
Ubicación: España
Yo pienso que hay gente que se cree que porque se hagan muy bien las cosas en España el virus va a desaparecer y no es cierto. Esto es una pandemia, un problema mundial, todos los países del mundo deben ir coordinados para acabar con el problema del COVID-19. Los aeropuertos (El principal medio de propagar un planeta entero en cuestión de semanas) porque realmente no hay fronteras. Dentro de un tiempo tendrán que reabrirse de nuevo los aeropuertos y el virus se puede volver a extender otra vez con que solo haya 1 caso asintomático en la otra punta del planeta.
EE.UU es ahora mismo el nuevo epicentro de coronavirus, esto va para largo.

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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Dom Abr 05, 2020 7:31 pm 
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Ubicación: Kataan, en los brazos de Eline
Buenísimas noticias desde Italia, han registrado 525 muertos en las últimas 24 horas, lo que supone el menor número desde el 19 de marzo. Lombardía, es la región más afectada por el Covid-19 y dejará de enviar pacientes a otros hospitales, sus centros sanitarios han dejado de estar completamente saturados. Aún siendo bastante evidente que el número real debe ser bastante superior al oficial, la disminución de fallecidos parece bastante evidente. España también registró hoy un teórico descenso de víctimas y contagiados, hay que ver si nos mantenemos en esa línea descendente en los próximos días.


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 Asunto: Re: COVID-19
MensajePublicado: Dom Abr 05, 2020 11:25 pm 
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Registrado: Vie Abr 11, 2014 7:02 pm
Mensajes: 3374
¿525 muertos en un día te parece a ti poco? Porque haya habido números mayores antes no significa que sea una mejoría..

Esto va muy para largo y como el Gobierno tenga prisa por querer dejar salir a la gente antes de tiempo lo que va a hacer es que vuelva a salir el brote.. en China llevan 3 meses confinados y aunque van a intentar abrir poco veo yo que vaya a hacer algo..


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