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MensajePublicado: Vie Jul 28, 2006 10:35 pm 
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erethras, estás siendo totalmente injusta con el coronel, porque él no aclama a Hitler y sus ideas sino que coincide conmigo que Hitler levanto una Alemania completamente hundidad y dolida al pasar de la gran superpotencia europea al mercadillo de Europa. Hitler y sus allegados descubrieron el poder de la propaganda y el control de los medios, porque hicieron creer a los alemanes que la invasión de Polonia era en legí­tima defensa al ser asesinados los compatriotas que viví­an en el paí­s vecino a manos de unos exaltados polacos. Además, se burlaron del famoso tratado de Versalles y de no ser por los rusos - los nazis perdieron la guerra en el frente ruso y no por el desembarco de Normandí­a como nos quieren hacer creer- ahora estarí­amos bajo la dominación alemana.

Quizás no todos los judí­os sean isrealitas, pero todos apoyan su causa o por lo menos todos los grandes capitalistas judí­os sean del paí­s que sean, como esos que han criticado de anti-semita a Zapatero por el pañuelo palestino.

Los judí­os siempre han jugado con fuego y se han quemado más de una vez.
Está claro que hay que ser justos y hay que decir bien claro que ellos han sido nuestros doctores y cientí­ficos durante muchí­simos siglos, pero siempre han tendido a querer hacerse los dueños de todo y de todos.

Los negros, a diferencia de los judí­os, nunca han tenido un duro. Lo que hace malas a las personas es tener demasiado poder, como por ejemplo ser los amos de la banca.

En la Europa medieval, los adinerados siempre habí­an sido los judí­os, que se mezclaban en la alta sociedad, pero es curioso que siempre perferí­an separarse del resto creando guetos, todo un ejemplo de deseos de integración.

No sólo los judí­os han sido perseguidos por las autoridades eclesiásticas: Templarios, cátaros, Dulcinos, masones, gitanos, etc. Pero ninguno de ellos han utilizado su persecución en antaño para justificar malas acciones.

Ahora tengo prisa, pero ya responderé el resto de tu mensaje :-D

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MensajePublicado: Dom Jul 30, 2006 1:54 am 
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erethras escribió:
bueno, a lo que iba. en primer lugar, los aspectos económicos de los regí­menes soviético y fascista orientaban a sus estados en direcciones diametralmente opuestas -que no sabrí­a sintetizar ahora mismo...encima que me explico mal no sintetizo- que, combinadas cadauna con su ismo particular, daban lugar a un estado nacionalsocialista cuyo único fin era la expansión y la guerra versus una Unión Soviética cuyo objetivo residí­a en la spervivencia -recordemos batalla Trotsky-Stalin.


Naturalmente, el régimen fascista busca el control de las masas y las somete a los poderes dictatoriales de un caudillo. No hay que confundir el régimen soviético con el comunismo, porque no tienen nada que ver. El Stalinismo fue un régimen fascista sustentado en el sistema económico comunista.
Si de verdad quereis leer sobre un comunismo práctico y puro, leed a Makarenko.

erethras escribió:
las caracterí­sticas absolutas del régimen nazi facilitaron -o desencadenaron- que se justificara un estado totalitario cuyo único fin era la supremací­a: a cambio de sus derechos, se le ofrecí­a al ciudadano alemán orden, riqueza, y lo más importante, la expansión -que en muchos casos reuní­a ambas promesas, más la venganza, entre muchas otras.


Para desvirtuar esa justificación alemana, me permitirás que cite a Rousseau.

Según Rousseau, la vengaza no es justificable como derecho. Un estado sólo puede tener a otro estado como enemigo. Ningún soldado alemán tuvo una relación personal con sus enemigos de otros paí­ses con lo que su enemistad fue producto de la situación. Un soldado firma un contrato como defensor de su nación y en teorí­a, en tiempos de guerra, es justificable matar a un defensor de la nación enemiga con el arma en mano, pero al soltarla, automáticamente deja de ser una herramienta de su estado y por tanto no hay derecho a matar a la gente que Hitler mandó matar, por ejemplo.
Los alemanes no tení­an derecho a vengarse de los ciudadanos de otros estados, sino de los mismos estados que abusaron de ellos con el tratado de Versalles.

Muchos alemanes fueron obligados a combatir en pro de su patria, pero como el poder se impone por la fuerza del más fuerte, el cuál la convierte en derechos y legislaciones, podemos decir que muchos de los soldados nazis no eran libres al ser llamados a filas, sino que cedí­an al poder del régimen ya que era apoyar a Hitler o terminar en manos de las SS.

Lo del profesor, se trata simplemente de ceder o venderse a un poder superior que imponí­a una fuerza mayor a la que el ciudadano alemán de entonces tení­a. Este poder no sólo se reduce a la fuerza de las armas, sino a la manipulación de la realidad mediante la publicidad, una herramienta de imposición omnipresente y omnipotente en prácticamente todas las sociedades actuales.

Qué tení­a en común el nacional socialismo con formas de gobierno pseudo-comunistas? nada, porque la alemania nazi firmó un tratado anti-comunista con quienes constituirí­an su bloque durante la 2ª GM : Italia y Japón.

Las tesis de Hitler están muy justificadas en las de un loco que comúnmente se suele tildar de genio: Nietzsche, un frustrado pensador prusiano, que devorado por sus fantasmas interiores desarrolló una filosofí­a radical en la que se justificaba la imposición por la fuerza y la destrucción de toda moralidad. Ni que decir tiene que el "genio" terminó sus dí­as en un sanatorio completamente perturbado.

erethras, nadie está justificando la "ética" del nacional socialismo, sino su efectivo sistema que llevó a levantar a un paí­s hundido por las deudas y prácticamente rematado por la crisis resultante del crack del 29. Cualquier comentario crí­tico a favor de dicha gestión suscita recelos por parte de los demás y a lo peor te tildan de Nazi. Esto se debe sin duda a la propaganda de los vencedores que impusieron como tabú cualquier apreciación de la alemania nazi sin más y así­ les va: gran parte de los Austrí­acos siente hoy en dí­a simpatí­as por el nacionalsocialismo, sencillamente porque los nazis convencidos, no dejaron de amar al régimen al finalizar la guerra y desde luego, el creerse perseguidos al no poder hablar de la alemania nazi, se acrecentó su rebeldí­a que más tarde transmitieron a sus hijos y a sus nietos.

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MensajePublicado: Dom Jul 30, 2006 4:20 am 
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pierino escribió:

El Stalinismo fue un régimen fascista sustentado en el sistema económico comunista.




falso.
la única aplicación práctica del ismo fascista es la aplicada por Benito Mussolini en la Italia de entre-guerras. puedes decir que tal régimen tiene unas caracterí­sticas como el fascismo, y hacer las comparaciones que quieras -por ejemplos, jugar a "tenguis y faltis" entre fascismo y franquismo, u otros regí­menes prácticos al este de Europa en las jóvenes repúblicas nacidas por arte del Tratado de Versalles, o los grupúsculos conservadores que apoyaban la idea de un estado impositivo en Inglaterra y Francia en la entreguerra, aunque aún haya historiadores que nieguen las relaciones de cualqiera de los ejemplos antedichos.
es por eso ningún que estudiante se muere las uñas de puro miedo por si le preguntan cuál es el nexo de unión entre fascistas y comunistas. más bien da pavor la relación entre socialismo y NACIONALsocialismo. ¿sí­? hay diferencia.



otra cosa. no entiendo qué pinta Rousseau aquí­. cuando hablo de venganza le doy en parte razón al coronel cuando desata su ira sobre los Tratados de Versalles, y porque es un aliciente que pocos historiadores rechazan a estas alturas -venganza no de "Yo contra el Mundo", sino "eramos una nación fuerte, perdimos, y volveremos a serlo"... ya sabes... chorradas de ese estilo.
por otro lado, por supuesto que los ciudadanos no tení­an derecho a vengarse. los súbditos de un emperador que poco habí­a sopesado sus posibilidades y habí­a conducido a su pueblo a un aspiral de sangre arrastrado por la borágine armamentí­stica de finales del XIX y la fiebre expansionista tení­an mucha culpa y por eso debñian pagar el pato de una elite polí­tica que no habí­a evolucionado al mismo ritmo que su capacidad bélica.
en mi opinión es complicado realizar un juicio de valor tan matemático.


decir que las tesis de Nietzsche -Nix para los amigos- justifican el nacionalsocialismo es como cuando dicen que la música de Wagner también lo era. nooo confundamos tocino con velocidad. como bien dices el más de una vez tildado de loco, de ideas extravagantes e importantí­simo autor de la filosofí­a occidental elaboró diversas teorí­as, y algunas de ellas, desgraciadamente, sufrieron un proceso de desfiguración y acaban encajando en el conglomerado de teorí­as que configuran la enorme base teórica del ideograma y la ética nacionalsocialista.

sobre tu último párrafo, me gustarí­a comentar algo -ejercicio personal, vaya. estoy deacuerdo -además que ya lo habí­a mencionado- que los ganadores no permitieron que el régimen nacionalsocialista fuera alabado más allá de su fecha de caducidad -2 de mayo de 1945. como ya he dicho, el ideal de la situación legal del nacionalsocialismo no fuera su prohibición legal, sino que la opinión pública fuera muy tajante al rechazar tal clase de régimen. ahora bien, sí­ encuentro cierto sentido que no esté prohibido alabar las capacidades y monstruosidades de cualquier sanguinari@ de la historia y en cambio la exaltación del régimen nazi y promulgación, exhibición pública, etc, esté prohibida en la mayor parte de los paí­ses occidentales, y es por una razón muy lógica: no hay riesgo de que a nadie se le ocurra intentar establecer un régimen a lo Gengis Khan -bueno, ya se verá^^- pero sí­ existe un riesgo evidente -tú mismo citaste a Hayden, y tenemos muchos ejemplos en España según qué leamos o la cadena que sintonicemos- de que alguien haga apologí­a, y consiga de este modo apoyho a un régimen que denigra a las personas, promueve la desigualdad y viola la totalidad de los derechos del hombre; es precisamente por el aspecto que apuntabas -aunque también por otros- que es el filón, aún vivo, de ciertos grepúsculos en los que ha pervivido la ideologí­a y liturgia del régimen.


hey, he sido breve! :smt043 jaja, buenas noches!

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MensajePublicado: Dom Jul 30, 2006 12:43 pm 
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erethras escribió:
falso.


¿Cómo que falso?. No sé si te has dado cuenta, pero en ocasiones tu forma de contestar resulta algo maleducada. Es tan feo como decir "Mentira!" ya que además de tajante es una desconsideración hacia las opiniones y aportaciones de los demás ya que da la impresión de que crees tener la verdad de tu parte.
Un poco de diplomacia por tu parte serí­a de agradecer, sobretodo viniendo de una persona que estudia derecho ya que conozco a varias y suelen ser más sutiles y prudentes.

Benito-musolini inventó el fascismo de su desencanto con el socialismo y se aprovechó del descontento del pueblo italiano tras la 1ª GM que esperaba más recompensas territoriales. Sin embargo, su sistema fascista fue un tanto cutre ya que al final del régimen del Duce fue a manos del pueblo.

El comunismo es totalmente distinto al fascismo, primero porque da autonomí­a al pueblo y poder ya que se basa en un sistema de asambleas y de trabajo comunitario en el que todo es de todos. La cosa funciona si todos ponen de su parte.
En cambio, el fascismo se basa en el poder de un caudillo y la militarización de la sociedad, la cual desea que alguien fuerte les guie y les dicte el camino a seguir, por eso los que viven bajo un régimen fascista no tienen ni voz ni voto, lo contrario del comunismo bien entendido.

Te molesta que aporte la filosofí­a de Rousseau? no era para llevarte la contraria sino para desvirtuar los "derechos" que el nacional socialismo otorgaba a sus ciudadanos a cambio de darles el poder.

Quizás creas que eso de "volveremos a ser la nación fuerte de antaño" es una chorrada, pero esa fue la principal razón que movió la alemania nazi, así­ que fí­jate que una chorrada como esa promovió toda una guerra mundial.

Vuelves a equivocarte. Los ciudadanos no tienen culpa de las ánsias expansionistas de su estado. Como ejemplo tenemos a la sociedad española que criticó fuertemente las incursiones en el Rif, muy mal vistas.

Siento decirte que poner a Wagner a la altura de Nietzsche es totalmente injusto para el famoso músico. Aunque ambos tuvieron una relación amistosa durante muchos años, con el tiempo y con la radicalización de Nietzsche, Wagner y él dejaron de ser amigos.
Wagner era un idealista que le gustaba demasiado el trato con algunos eruditos y gente con influencias y que por lo que sea siempre topaba con excéntricos como Nietzsche o Ludwig II.

Me vas a decir que Nietzsche no es un intolerante y apoya a la ley de la fuerza? eso es precisamente las bases del nazismo.
Nietzsche es útil porque sirve para poder constrastar las cosas con una visión extrema y de ahí­ sacar conclusiones crí­ticas, pero su filosofí­a no es para nada útil porque no hace más que atacar sin construí­r nada. Dime, de qué sirve criticar un modelo si no se presenta otro mejor y más justo? Quejarse lo puede hacer Nietzsche o Pepa, la vecina.

Como ya he dicho, aquí­ nadie alaba las ideas racistas de Hitler, sólo su gestión que me según opino fue un trabajo titánico y merece ser considerado más allá de las monstruosidades del holocausto. El problema es que la sociedad está envenenada con lo "polí­ticamente correcto" que no es más que seguir lo que la mayorí­a dice y de ese modo se crean mentes predecibles.

Pero no es sólo Hayden, la mayorí­a de escritores postmodernos de una manera u otra alaban los régimenes autoritarios y el nazismo fue la gran estrella de la función. Como bien dices, años después del franquismo aún encontramos a muchos seguidores del régimen y el que se sientan malvistos por la mayorí­a de la sociedad les da más ganas de mostrarse más radicales. En España se evita hablar tanto del franquismo como de la segunda república. Ocurre como con los residuos tóxicos, enterrarlos no soluciona el problema.

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Última edición por pierino el Dom Jul 30, 2006 3:42 pm, editado 2 veces en total.

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MensajePublicado: Dom Jul 30, 2006 7:50 pm 
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Bueno bueno, lo que me he perdido.Solo decirte erethras que mas o menos me he enterado de lo que has dicho.Yo no alabo, como dice pierino, la etica o moral nazi, simplemente resaltaba como levanto un pais undido y burlo a las autoridades del tratado de versalles.Y dices que estoy a un paso de creer que Hitler es mas que un hombre, de todo corazon te aseguro que no.He justificado su subida al poder desde mi punto de vista, pero no justifico sus acciones mas macabras.

saludos!

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MensajePublicado: Dom Jul 30, 2006 10:51 pm 
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siento que la verdad no vaya acompañada de cloroformo, pierino. no es que me importe o no que introduzcas a rousseau, como si citas las opiniones de cualquier sabio de la historia; porque sigo sin entender tus posts, por muchos autores que aportes. cuando se traspasa el bhumbral de la opinión y se dan aportaciones tajantes sobre ismos sobre los que hay ciencias exactas y mutiltud de profesionales que ya lo han aclarado, no hay excusa que valga; por muy poco diplomático que te parezca, decir que "El Stalinismo fue un régimen fascista sustentado en el sistema económico comunista" sigue siendo falso. lo siento. si tanto te interesa el tema, haz lo propio y estudia ciencias polí­ticas para no decir sandeces y para que tus posts tengan sentido. ui, no he sido amable?

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MensajePublicado: Lun Jul 31, 2006 1:21 pm 
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Te noto alterada, mejor serí­a que te tomaras una tila o en su defecto, cloroformo.

Es triste ver que por mucho que alardes de estudios, no has aprendido lo básico para tratar con las personas: el respeto y la educación. En el mundo hay dos tipos de individuos: aquellos a los que una buena formación intelectual los hacen mejor personas, más humanos y los que utilizan los estudios para creerse mejores y despreciar a los demás.

Te agradecerí­a más respeto tanto hacia mí­ como hacia el Coronel - como personas nos lo merecemos - ya que nos has tildado de nazis e ignorantes tan sólo por aportar nuestra opinión sobre un tema que los polí­ticamente correctos se obcecan en negar. Nunca rechazo una buena conversación siempre que tenga como bases el respeto y la tolerancia pero me niego ha mantener una en la que se desprecien mis ideas.

En fin, no perderé el tiempo en una persona como tú - ya sé como sois los de tu tipo -porque tengo mucho más nivel y no voy a rebajarme al tuyo.

Una pregunta: ¿ la palabra "ismos" la has aprendido hace poco?

PD: tú deberí­as estudiar historia que falta te hace 8)

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MensajePublicado: Lun Jul 31, 2006 10:36 pm 
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jajaja,
eres muy divertido, en serio casi has logrado que parezca que cres lo que dices... jajajaa.


no creo que alguien que le dice a otro alguien (que es amable y contundente como miguel -aunque no compartamos sus ideas-) "tengo cosas mejores que leer tus posts" sea alguien con la lucidez y legitimidad propias para exigir decencia a los demás. mis estudios los utilizo como quiero; no recuerdo que fueras nadie en especial para justificar a los demás -quién sabe, quizás eres el sabelotodo omnipresente y estoy condenando mi alma.

jaja, por si acaso, funda una religión ¡YA!, seguro que a alguien convences. :P




aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, me parece una forma muy barroca de dar largas ante un hecho evidente: que ni tienes idea de lo que hablabas en el post de israel -o en cualquiera de los que hablas- vomo tampoco de cómo contraargumentar cualquier idea que se diferencie de la tuya -no solo en el post del lí­bano, sino he comprobado lo mismo en otros posts... a diferencia de tí­, para contestar posts, SÍ LEO... eso es lo que hago para respetar a la gente!!!!-... para tu información, y siguiendo con el hilo argumental de mis anteriores posts, esto podrí­a comparar-se con un ismo (si no sabes qué significa esta palabra no es problema mí­o) muy conocido y generalmente odiado -aunque recientemente alabado-... rechazar las ideas de los demás que son diferentes. porque no te engañes, hazte un favor, no te creas que respetas a los demás... no lo haces.




pues eso :-D ciao, ciao, y buenas vacaciones, que creo que me largo mañanaaaaaaaaaaaaaaaa... no os muráis de calor (se escribe así­?) da igual eso. BESOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS PDT_Love_10

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MensajePublicado: Lun Jul 31, 2006 11:20 pm 
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Registrado: Mié Jul 19, 2006 11:06 pm
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Antes de nada : 'cres' se escribe con doble E "crees". No soy psicólogo pero algo me dice que al leer mi respuesta, te has indignado tanto que te has dejado llevar por los nervios y has cometido ese lápsus producto de una reacción visceral y algo me dice que ese "jajaja" ha sido pulsado con mucha rabia.

Mi comentario a Miguel Soria no fue con ánimos de ofender, además te digo lo que tú me dijistes a mí­ con Rousseau: Qué pinta él en todo ésto?

Vaya, parece que ni siquiera sabes reconocer que fuiste tú la primera en faltar el respeto así­ que no pretendas darme lecciones de moral.

Tus estudios son una responsabilidad, no un privilegio. Si los tienes es porque muchas personas han decidido plasmarlos en libros, compartiendo su sabidurí­a de forma altruí­sta con los demás para que otros en un futuro puedan avanzar.

Otro lápsus: "Vomo tampoco de cómo [...]" Querrás decir : " Vamos, tampoco de cómo [...]" .

En fin, no entraré en tu juego porque me considero una persona adulta y discutirme con alguien no me resulta ni divertido ni agradable. Me quedo con la satisfacción de saber que mis palabras te han dolido lo suficiente como para hacerte rabiar.

Bueno, pásatelo bien y relájate que falta te hace 8)

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MensajePublicado: Lun Jul 31, 2006 11:59 pm 
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jajajajajajaja


en serio, tienes un problema pensando todo lo que dices, de verdad. el primer problema que tienes es creerte que eres adulto... jajajaja. hazte todos los favores del mundo, en serio, te estoy ayudando diciendote esto... DISFRUTA TU INFANCIA. no la volverás a tener, se nota que piensas como una persona adulta, pero no razonas aún como tal. bnienvenido al club de la frontera entre lo que deseamos y no logramos alcanzar, te felicito por contestar todos mis posts (gracias, me halagas, ya que me consta que no sueles perder el tiempo en estas cosas....), sé que son dificiles de leer. es difí­cil comprender que alguien te acuse de haber iniciado una pelea cuando... ¿la he empezado yo? y además cuando... quien lo proclama es el rey del insulto (cuántas veces has dicho de mí­ que he insultado, que me lo tengo creí­do, que voy de no sé qué y dando consejos a tutipleni... jajajaI). dicen por ahí­ que dos no se pelean si uno no quiere... me encanta que me den bolilla para dar mi opinión con todo, me pasó con miguel (aún tengo que contestar el post del PP y el de Franco... me los estoy pensando, quiero hacerlo bien :lol: ) pero tu aridez y agresividad sorprenden y no permiten llegar a conclusiones fáciles por mucho empeño puesto. creo que aquí­ sí­ vien un minicapí­tulo de autocrí­tica -ya la estenderé en su post propio-... la única vez que me he despendulado en este foro con mis maneras fue precisamente con miguel no por lo que decí­a, sino por como lo decí­a ( y sólo con él tengo que hablar esto... tú sigues sin ser nadie para juzgar nada^^): muy al contrario que tú, tiene clase. rousseau sigue sin pintar nada (qué profundo te llegó...jajajaja).

cuando publiqué mi primera intervención sobre lí­bano sólo pretendí­a poner el punto en la i sobre lo que se estaba diciendo sobre Hitler y su régimen... y aclarar conceptos básicos precisamente para que gente que no se molesta en enteresarse de aquello de lo que habla pudiera por fin conocer de manera accesible qué equivocado estaba -tranquilo, no es nada personal, sucede mucho más frecuentemente de lo que os pensáis... nadie escribe una editorial en el periódico sobre la biologí­a, o sobre arquitectura, pero todo el mundo tiene derecho a escribir sobre polí­tica aunque tenga la desgracia de desconocerlo todo sobre ella, oyendo sólo lo que dicen los telediarios y vuestros profesores, además de cuatro libros de bachiller. sobre eso no se puede crear una opinión, no puede nacer una consciencia con base ni soporte. y no me malinterpretes, precisamente lo que reivindico es que tod@s deberí­amos conocerlo! qué significa nacionalsocialismo, su diferencia con el fascismo, su parecido con el socialismo estalinista, o qué gran abismo hay entre el proto-liberalismo y la salvaje escuela de los Chicago boys, o el papel de Bentham (y para variar, el de Rousseau) en el pensamiento actual. no sólo para poder opinar, sino para ser conscientes del privilegio que supone ser herederos de una cultura capaz de reinventarse a sí­ misma a través de los autores que fueron considerados atrevidos o conservadores según los tiempos. si me rí­o de tí­ no es porque pretendas saberlo todo, sino porque dices a los demás que no saben nada. cuando quieras, y por privado (porque no pienso seguir esto en un post público) te explico todo lo que quieras saber sobre pensamiento polí­tico para que puedas saber más, te daré bibliografí­a, números de telefono de profesores que seguro que te informarán -si los encuentras- y bibliotecas geniales donde perderte durante horas. por ierto, mencionas que estudi historia... tengo matrí­cula en la carrera, gracias. la historia es uno de mis fuertes. no lo has... ¿notado? en serio, noto cierto interés en ti, pero debes apartar cualquier odio para poder aprender. y sobretodo, no te olvides de tu niñez, no crezcas rápido, todabí­a somos niñs@s! disfrutémoslo!

después de esta parrafffffffffffffffaaaaaaaaada monumental,.........
...........vaaaaaaaaaaaamos a retomar donde lo dejamos.
qué opináis de la matanza de Qana? y del escándalo del asesinato de los observadores de Naciones Unidas? a estas alturas quién cree que Israel se está autodefendiendo? en base a qué? y lo máaaaaaaaaaaaaaaaaas importante, qué pasará con la población civil... quién deberí­a hacerse cargo -y cómo?

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MensajePublicado: Mar Ago 01, 2006 11:12 am 
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Registrado: Mié Jul 19, 2006 11:06 pm
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Erethas, si quieres decirme algo, házlo por mensaje privado. Los demás no tienen por qué contemplar el lamentable espectaculo de tus rabietas infantiles.

pd: No me he leí­do ni una sóla palabra del texto de arriba, lo haré cuando me lo envies por mp.

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MensajePublicado: Mar Ago 01, 2006 4:44 pm 
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Registrado: Mar Ene 17, 2006 2:23 pm
Mensajes: 365
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Que lastima que esto haya acabado asi.Yo de todas formas no me siento identificado con ninguna de esas criticas y sigo manteniendo mi firme opinion, que no creo que fuera ninguna barbaridad porque las cosas que he dicho son basicas, no ninguna teoria estrafalaria ni nada por el estilo.Y creo que me he expresado claramente para que se me entendiera correctamente, si no ha sido asi no es culpa mia.

saludos y buenas vacaciones a todo el mundo!!

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MensajePublicado: Mié Ago 02, 2006 1:29 pm 
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Registrado: Mié Jul 19, 2006 11:06 pm
Mensajes: 298
Completamente de acuerdo contigo, Corí¶nel. Estoy seguro de que aquí­ no hay personas rencorosas o por lo menos yo no lo soy. Si Erethas recapacita sobre su actitud y nos ofrece sus más sinceras disculpas, por mí­ asunto concluí­do.

Por cierto, que no se corte el post aquí­, seguid aportando sobre el tema, por favor.

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MensajePublicado: Jue Ago 03, 2006 4:18 pm 
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Registrado: Mié Ene 11, 2006 5:01 pm
Mensajes: 189
Otro de los despropósitos del Gobierno israelí­ fue el denunciar cómo se trata a los judí­os en las caricaturas de los diarios y revistas.
Aun recuerdo a Simon Peretz, supuestamente un señor serio y cabal, mostrando hace años la portada de "EL JUEVES" con Ariel Sharon caricaturizado como un nazi, con los ojos con forma de cruz gamada, y el titular "SHARON, ESE PEAZO ANIMAL", como muestra de antisemitismo.
Veamos: ya no se saca a los judí­os en las caricaturas de aquella manera tan humillante como hace dos siglos, sino de otra manera. Si a Sharon se le saca feo y gordo, que lo es, es por que es así­ fí­sicamente, no por que sea judí­o. Que de esto también se han quejado. Si Sharon fuera guapo y delgado, se le sacarí­a así­, señores. Paul Newman y Kirk Douglas, judí­os americanos, han aparecido siempre guapos en las caricaturas por que lo eran cuando eran jóvenes (ahora son octogenarios). Eran atractivos, y nunca se les satirizó por su origen racial.
Son ganas de buscar persecuciones donde no las hay.

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MensajePublicado: Jue Ago 03, 2006 4:48 pm 
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Registrado: Mié Jul 19, 2006 11:06 pm
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Sí­, porque será que Ariel Sharon ha sido tan santo como la madre Teresa de Calcuta. Si se dice valientemente de que Sharon es un sádico y un animal, siempre estará la comunidad judí­a para tildarte de nazi.

Qué me decis de los 57 civiles asesinados por los bombardeos isrealí­es en Qana entre los cuales se cuenta 20 niños? No se supone que la guerra es entre las milicias de Hezbolá e Israel? a mí­ me suena a limpieza étnica y esos hijos de puta son igual de asesinos que los nazis.

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