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MensajePublicado: Lun Sep 11, 2006 11:47 am 
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Registrado: Mié Ene 11, 2006 5:01 pm
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Mirad ahora la última parida de Pedrito Piscinas (es decir, Pedro J.) y sus acólitos: ésta mañana, al leer ElPlural.Com (www.elplural.com), me he encontrado con esto que no tiene desperdicio:

http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=6621

Inefable la foto de Pedrito Piscinas ahí­ con su gorra y su camiseta. Parece un guiri hortera en las calles de Marbella.
Y sobre Fraga con esa gorra, mejor me callo lo que pienso, por compasión hací­a ese pobre hombre.

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MensajePublicado: Lun Sep 11, 2006 2:50 pm 
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Registrado: Dom Ago 08, 2004 10:38 pm
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Ubicación: Al Este del Oeste
Seguimos con la "borrica a cuestas" del 11-M. Y lo que nos queda todaví­a por sufrir.

Hay gente que, 2006 años después, cree ciegamente que Jesucristo no sólo no resucitó, sino que ni siquiera murió en la cruz. De ahí­ los testimonios de aquellos que lo vieron tras su crucifixión.

Espero que las dudas que el 11-M siembra en algunos se despejen con mas celeridad.

Un saludo.

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"No llores porque se ha terminado. Mejor sonríe porque te sucedió."


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MensajePublicado: Lun Sep 11, 2006 5:14 pm 
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Registrado: Mié Jul 19, 2006 11:06 pm
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Yo dudo mucho hasta de la existencia de Jesucristo...

Que puñetera es la derecha española! cómo pueden permitirse el lujo de llamarse patriotas cuando no les importa desestabilizar a la sociedad y atentar injuriosamente contra el gobierno español elegido legí­timamente por el pueblo sólo porque ellos no mandan.
En el resto de europa la derecha es mucho más inteligente y moderada. Son tan nacionalistas que lo último que harí­an es boicotear a su propio paí­s.
Así­ pues, La derecha española (llámese PP, peones negros, asociación de ví­ctimas del terrorismo, Losantos & company, etc.) no son tal, sino extrema-derecha al mismo nivel que Le pen y Hayder.

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MensajePublicado: Lun Sep 11, 2006 8:00 pm 
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Registrado: Lun Jun 05, 2006 11:31 am
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Totalmente de acuerdo contigo Pierino, la derecha de este pais es del Paleozoico, el burro esta a tres eslabones por encima de esta derecha. Comparandolo con la derecha de otros paises europeos no tiene punto de comparación, manipulan a la gente con Telemadrid, por poner un ejemplo, hasta sus "Telenoticias" están manipulados, todos, todos, es un asco de canal, si no contamos con el Canal 7 y su ..."La opinión de...." (de todos los periodicos de derechas, el Paí­s no entra ahí­ por supuesto).

El "babas" Rajoy, Zaplana I "el Bastardo", Acebes II "el Aquelarre Tartaja" y el lider de los Axnokers (Aznar, que es el peor de todos, " el que querí­a ser Hitler pero se cayó de la burra del Opus Dai y los Legionarios de Cristo Rey al FAES hipnótico fanaticum"), ¿Diganmé? ¿Qué futuro y porvenir podemos esperar de esta derecha? *

Abrid los ojos, ¡Coño! No veis que ellos quieren acabar con la libertad en España y quieren destrozar el pais, parecen peores que los nacionalistas del PNV, y encima dicen que el fantasma de una guerra civil lo están levantando los socialistas, si, ya lo veo, arriesgandose para dar la unión entre civilizaciones, ¿eso lo hace el PP?- Que yo sepa no.

Además, ¿Qué podemos esperar de un grupo que en su tiempo votó en contra de la Constitución de 1978 y afirman ser demócratas? (Hitler también decí­a en sus entrevistas que era demócrata).
Y con el tema de "los callucos": pero ¿no ven que es a escala global y se están repatriando a los que llegan? Todo solucionado, les ponemos en el gobierno y ¿qué es lo que hacen?

-Cuanta hipocresí­a hay en este paí­s.

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Alberto


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MensajePublicado: Mar Sep 12, 2006 10:38 am 
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http://www.elmundo.es/diario/

Qué heroico verdad? Decir "todos somos Rubianes". Olé ese patriotismo de los socialistas catalanes, que mandan "a tomar por culo a la puta España" en la cual todos vivimos y a todos los españoles al mismo sitio. Sí­ señor, viva ese sociaslismo tan moderno y demócrata, tan vivo y fuerte y protector de la propia patria.

Me encanta que sólo leo crí­ticas a la derecha, que si la derecha es horrible y malvada, etc etc etc..
¿Qué ocurrirí­a si ahora Rajoy dijera "a la mierda con los putos catalanes y a tomar por el culo la puta cataluña" literalmente y luego toda la derecha lo apoyase? Seguro que esa izquierda progresista se les echarí­a encima. A ver si lo entiendo: si lo hace la izquiera, es libertad e igualdad, y si lo hace la derecha, es un crimen y hay que castigarlo. Jajajajajajaja, eso es justicia, sí­ señor.

Venga señores, un poco de dignidad y sentido crí­tico, que ya cansa tanto "viva PSOE haga lo que haga" y "quememos a lo que no sea PSOE hagan lo que haga".

Aunque la verdad creo que todo lo que estoy diciendo lo digo en balde porque obviamente si hasta ahora la gente ha hecho caso omiso de todas esas peticiones de ser realistas, no lo van a hacer ahora. Voy a hacer un gran esfuerzo por pasar directamente de los temas relacionados con la polí­tica (especialmente los de Lacasa), porque veo que en ellos hay una absoluta falta de coherencia y autocrí­tica y no se llega a ningún lado. Se lee mucho pero no se lee nada nuevo, siempre lo mismo, y paso de cometer el error de hacerlo yo también pidiendo lo que pido. No pensé que fuera tan difí­cil para la gente que respaldáis tanto a la izquierda sin más reconocer los propios errores...

Hasta siempre para estos temas...

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MensajePublicado: Mar Sep 12, 2006 11:38 am 
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Registrado: Mié Ene 11, 2006 5:01 pm
Mensajes: 189
Lo de "EL MUNDO" es patético en su forma de manipular la realidad. Esa anécdota tan ridí­cula de la camiseta es como si Zapatero se hubiera saludado con alguno de aquellos dirigentes rusos que, como es costumbre en su paí­s, en vez de darte dos besos en las mejillas, te los dan en los labios (recordad aquellas imágenes de Leonidas Breznev), seguro que el diario de Pedrito Piscinas hubiera titulado "ZP apoya la Ley de Matrimonios Homosexuales haciéndose bisexual".
Esa foto parece de esas que ponen en las revistas de cotilleo hablando con una amiga y luego dicen que "Fulano se entiende con otra".
¿Y si en vez de "Tots som Rubianes" hubiera dicho "Tots som Eto'o"? Como "EL MUNDO" y Pedrito Piscinas son merengones, hubiera dicho "El socialismo catalán apoya al futbolista que insultó al Real Madrid".
Ó si dice "Tots som Woody Allen" serí­a "El socialismo catalán apoya al cineasta acusado por su ex de abusar sexualmente de su hija adoptiva".
Cualquier cosa con tal de atacar a quien no les conviene. Y luego Pedrito Piscinas nos da lecciones morales, el muy hipócrita.
Un saludo,

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MensajePublicado: Mar Sep 12, 2006 1:41 pm 
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Registrado: Lun Jun 05, 2006 11:31 am
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Miguel Soria cita:

Citar:
http://www.elmundo.es/diario/


Mira, deja que te diga, el mundo es un diario de derechas radical, ¿Qué se puede esperar de un diario así­? ja, ja, ja, ja, ja :smt042 .

Te equivocas ¿no será al reves de como dices?La derecha es la que busca la cizaña y veo que terminan por comerte el coco, que no te engañen, el tiempo me dara la razón sobre lo que he dicho.
Mantengo y siempre mantendré que la derecha en es te pais que es derecha del Paleolí­tico buscara EL FIN DE LA LIBERTAD, que es uno de los asuntos por los que han luchado mi familia y mucha gente española dejandose la vida en ello, Miguel Soria, no tienes razón en lo que dices.

Yo no defiendo al PSOE porque a mi la politica me da asco, te enteras, pero dentro de lo que cabe si me tengo que quedar hoy en dí­a con algún grupo polí­tico me quedo sin ninguna duda con el grupo socialista.

La izquierda de este paí­s, sí­ mira por la sociedad de este pais y seguró que también por tí­, aunque claro está son unos sinverguenzas y también miran mucho por su propio beneficio.

El único diario que yo leo es "el Pais" y ese que me dan por el Metro, pero los demas son quincalla.

JA JA JA JA JA, a "babas" Rajoy le importa una mierda Cataluña como para que le importe España acaso no sabes que los del Puto Peta (es así­ como debe llamarse) están detras de todos los incendios de Galicia, todos los alcaldes gallegos pertenecientes al PP se pusieron de acuerdo para retrasar la ayuda en la extinción de incendios. ¿Qué es lo que son entonces, dime, Miguel Soria?

-Son unos hijos de puta te guste como si no te gusta son así­, ESA ES LA REALIDAD.

Un saludo.

Oinko.

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Alberto


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MensajePublicado: Mar Sep 12, 2006 2:28 pm 
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Registrado: Mié Jul 19, 2006 11:06 pm
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Y quién está mandado a tomar por culo a España? no creo que ninguno de nosotros. En cambio sí­ mandamos a tomar por culo a la "puta España" a la que Rubianes se referí­a.

Tiene gracia que acuses a los socialistas catalanes cuando Rubianes es GALLEGO. Si es que los de derechas sois todos la mar de predecibles, siempre decis las mismas cosas.

Los catalanes no tenemos nada en contra de España, pero cierta España parecer ser que sí­ tiene algo en contra nuestra.

Si Rubianes se cagó en la derecha y la España rancia es porque como individuo tiene todo el derecho a expresarse como lo hace el Losantos. La diferencia es que a Rubianes le han censurado y a Losantos se le permite seguir ladrando.
Personalmente encuentro menos dañino llamar "puta" a la derecha española que promocionar el boicot contra productos catalanes como en la web de la COPE y poner trabas al progreso de Catalunya, lo cual no es una maniobra de contra polí­tica sino un ataque indiscriminado contra toda una comunidad.

Cagarse en la derecha española o en la iglesia, nada es suficientemente sagrado como para no recibir crí­tica, eso sí­, con buena educación.

Es que Rajoy y el PP, como suelen ser los de la derecha, son unos cí­nicos. Están puteando y poniendo en contra de Catalunya a toda España, pero eso sí­, nunca dirán un taco porque hasta en eso son cobardes, tanto como para no mostrar su verdadera cara.

Además, yo todaví­a no he oí­do a un polí­tico socialista catalán decir que los ciudadanos de derechas son 'unos hijos de perra, bastardos y comepollas de mierda' ni desprecio alguno a ninguna comunidad . Además, se te va la olla porque confundes tendencias polí­ticas con comunidades.
O es que no sabí­as que en Catalunya hay personas que son de PSC, CIU, ERC y PP?
Oh! vaya! resulta que no todos los catalanes son socialistas!
Evidentemente, si se insultara a una comunidad todos los polí­ticos deberí­an condenarlo, porque una cosa es pelear entre fuerzas polí­ticas y otra bien distinta es insultar a toda una cultura, lo que les convertirí­a en racistas.

¿Me gustarí­a saber qué polí­tico de izquierdas ha insultado una comunidad entera a parte del gilipollas de Ibarra (a Catalunya) cuya ideologí­a es bastante confusa?

Es lamentable ver como la derecha se dedica a atacar - no bastándole con el gobierno legí­timo elegido popularmente - contí­nuamente a toda una comunidad que forma parte del paí­s que tanto dicen amar. ¿En qué otro paí­s europeo ocurre?
¿Si los de derechas son tan patriotas, por qué no respetan el legí­timo gobierno español y una de sus comunidades autónomas con herramientas como la COPE, las FAES, Los Peones negros y la asociación de ví­ctimas del terrorismo?¿ No será que la única España que aman es la que ellos controlan a su gusto? ¿Puede que sean unos racistas culturales que no admiten más que la suya y desean imponerla?
Franco murió hace mucho, pero los que moví­an los hilos aún lo hacen.

Veo que estás muy confundido, que estemos en contra del PP no quiere decir que estemos a favor del PSOE. Los hay que podemos tener otras ideologí­as que tú no concibes. Sinceramente no creí­a que eras tan cerrado.

En fin, los hay que cuando se quedan sin argumentos se tapan los oí­dos con fuerza se retiran huyendo.

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MensajePublicado: Mar Sep 12, 2006 4:10 pm 
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Habí­a puesto un mensaje pero no era el correcto.

La verdad es que es posible que me haya confundido: "que estemos en contra del PP no quiere decir que estemos a favor del PSOE. Los hay que podemos tener otras ideologí­as que tú no concibes. Sinceramente no creí­a que eras tan cerrado."

Lo siento, la verdad es que para ser sinceros todo el tema de la polí­tica me pone de los nervios. Como he dicho tantas y tantas veces, me da verdadero asco ver en qué han convertido nuestros dirigentes polí­ticos un arte como es el de la polí­tica (porque es un arte que se estudiaya ya en la antigüedad) en pura demagogia, desprecio al contrario y una falta total de escrúpulos, ética y moral. Mentiras y más mentiras, promesas inclumplidas y silenciadas... no veo más que enfados, irrataciones, insultos, acusaciones sin base y un largo etcétera que hace que me ponga fatal y quiera meter raspapolvos a todo el mundo, tenga o no la culpa. Lamento toda la brusquedad que mis mensajes puedan tener y lamento los malententidos.

La verdad es que me fastidia ver cómo el PP mintió y dió por ahí­, y ahora me fastidia aún más que el PSOE haga lo mismo, lo venda como algo bueno o incluso bueno. Me fastidia toda esa absoluta falsedad y que no tengamos los dirigentes polí­ticos que merecerí­amos.

Te pido nuevamente perdón por lo que dije, espero tener más cuidado de ahora en adelante. Ahora bien, también estoy cansado de no leer más que quejas y quejas de la derecha y no oigo quejar de la izquierda en asuntos tan importantes que están haciéndolo realmente mal: inmigración, economí­a, familia...; porque hace tiempo que no me sonrí­o de algo bueno hecho por ellos: lo último que recuerdo es alegrarme de la reforma de la ley esa de las telecomunicaciones por la cual actualizaban lo de los contratos con los proveedores de internet, pero como después han venido tantas y tantas cagadas, tan seguidas y tan vendidas como alguno bueno o simplemente silenciadas, pues a uno ya se le olvidan.

La izquierda se supone que vela por la libertad del hombre, pero yo mismo puedo encontrar cosas en las cuales se demuestra lo contrario, y no de tiempos de Hitler/Franco/quienquieras, sino de hace unos dí­as, en las cuales se ve claramente cómo intentan controlar muchos aspectos de nuesta vida tratando de que se note lo menos posible y vendiéndolos como un avance. Vamos, me rí­o yo de la "dictadura" a la que nos tení­a sometidos Aznar en su segunda legislatura.

Temas como la polí­tica en un foro no llevan muy lejos por el simple hecho de que este no es el mejor medio para discutir, y es por ello que ya sí­ que sí­, me pongo en mi firme decisión de no hablar más del tema a menos que explí­citamente se me pida que lo haga o el tema de toque muy de cerca y vea necesario actuar. En caso contrario aguantaré la presión porque no veo en qué me puede beneficiar defender a unos o a otros o directamente a nadie. Y no lo hago por falta de argumentos, sino por falta de ganas (si es que tu última frase iba por mí­), interés y visión de que sirve para algo, porque nos podí­amos tirar aquí­ toda la vida, pero no servirí­a de nada.
Se me podrá decir que lo hago por la razón que queráis, pero ya he dicho muy claramente por qué lo hago. Lo que venga después de esto y sean acusaciones, en calumnias se quedarán, y por mi parte no recibirán respuesta. A buen entendedor, pocas palabras bastan.

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MensajePublicado: Mié Sep 13, 2006 6:41 pm 
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Registrado: Mié Jul 19, 2006 11:06 pm
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Tienes razón, eso que se practica en España no es polí­tica, es pura descalificación.

De todos modos, la inmigración no es culpa de la izquierda, porque se da en todos los paí­ses europeos independientemente del color de su gobierno. La gente del tercer mundo se quiere largar de su tierra porque han sido las potencias europeas y norteamericana las que han labrado un presente violento y de hambrunas.

Sobre la economí­a asociado a las famí­lias, decir que quienes nos putean es la inversión privada y la especulación del suelo.
De las famí­lias, decir que gracias a la izquierda, se ha podido ampliar el concepto hasta lograr una definición más democrática e inclusiva, porque por mucho que digan los curas, la famí­lia no la han inventado los cristianos como tampoco el matrimonio.

Efectivamente, la izquierda vela por la libertado del nombre, el problema es que por muchos ejemplos contrarios que busques, no serán sino las acciones de gente sin escrúpulos que han usado el nombre de la izquierda para lograr sus ambiciones, olvidándose de cuál es el verdadero camino que le dicta esa ideologí­a.
En cambio, la derecha sí­ suele llevarse muy bien a la práctica porque es una concepción polí­tica que vela por los intereses de los poderosos y esos sí­ saben imponerlos.

Como ves, no hay necesidad de insultos para hablar de polí­tica.

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MensajePublicado: Mié Sep 13, 2006 7:46 pm 
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Registrado: Sab May 15, 2004 11:39 am
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Ubicación: Madrid
Realmente interesante lo que dices, aunque como es lógico no coincido en todo.

Bajo mi punto de vista el "papeles para todos" que hizo el Ministro Caldera en nombre del Gobierno y haciendo caso omiso de lo que decí­a el Parlamento Europeo (que lo desaconsejaba porque podí­a producirse lo que se está produciendo) nos ha traí­do lo que está pasando, que ahora el PSOE está pidiendo al PP un pacto sobre inmigración porque está todo verdaderamente desbordado. El PP lo hizo mal, muy mal en esa materia, pero el PSOE no está reaccionando ante el mal anterior.
No digo que sea culpa de la izquierda, digo que es culpa de la izquierda que hay ahora lo que está pasando ahora (valga la redundancia).

De las familias, decir que mi madre sigue sin recibir los euros (aunque pocos, pero algo eran) que nos prometió el señor ZP para ayudas a las familias numerosas. Sólo por poner un ejemplo vamos. Seguimos esperando las ayudas de las que fardó en momentos de propaganda electoral.

De la ampliación del concepto de familia, vale que se ha ampliado, pero creo que la forma de hacerlo no era la más apropiada. Sólo hací­a falta preguntar cómo hacerlo y hablar con las instituciones para llegar a un acuerdo, que todo es hablarlo. Pero no, mejor modificar directamente la base que llevaba así­ miles de años porque así­ se ganaban unos cuantos votos. Señores del PSOE, bastaba con hablarlo, repito, que tanto fardan de oí­r a todo el mundo y hay asociaciones familiares que llevan más de dos años pidiendo ser recibidas o al menos escuchadas por nuestros dirigentes y siguen esperando...

Y de la libertad, no digo que sea gente en nombre de la izquierda, sino personalidades del PSOE con nombres y apellidos. ¿O acaso esa gente no es la izquierda sino gente que actúa en nombre de la izquierda y no lo es?
Y el mito ese de la derecha que vela por los poderosos, bueno, es tu opinión, pero necesito datos que te lo validen, porque una cosa es la teorí­a y otra es la práctica.

Me gusta que no haya insultos, es mucho mejor :)

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MensajePublicado: Jue Sep 14, 2006 8:42 pm 
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Registrado: Mié Jul 19, 2006 11:06 pm
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Miguel Soria escribió:
Realmente interesante lo que dices, aunque como es lógico no coincido en todo.


Es lógico.

Miguel Soria escribió:
Bajo mi punto de vista el "papeles para todos" que hizo el Ministro Caldera en nombre del Gobierno y haciendo caso omiso de lo que decí­a el Parlamento Europeo (que lo desaconsejaba porque podí­a producirse lo que se está produciendo) nos ha traí­do lo que está pasando, que ahora el PSOE está pidiendo al PP un pacto sobre inmigración porque está todo verdaderamente desbordado.


Sí­, yo también opino que las cosas no se han hecho bien. Sin embargo, también es cierto que la regularización masiva de inmigrantes que ya residí­an aquí­ desde hací­a tiempo de manera ilegal era algo necesario. Lo que se pretendí­a es que ya que están, que favorezcan al paí­s aportando parte del dinero que ganan cotizando en la seguridad social en vez de dejar que sean los codiciosos empresarios los que se lucren de su situación ilegal, explotándolos de tal modo que al no poder quejarse a las autoridades del trato amoral que recibí­an, la situación se habí­a convertido en una relación amo-esclavo.
Hay que tener en cuenta, que estando en situación ilegal los trabajadores españoles no tienen nada que hacer para competir con las horas de trabajo y el mí­sero sueldo que cobran los inmigrantes, por eso la mayorí­a de pintores y muchos obreros de la construcción se comí­an los mocos ya que muchos patrones preferí­an contratar inmigrantes a precio de saldo.

El problema de las masificadas oleadas migratorias, no dependen del gobierno español sea cual sea su color. El problema es que hay muchí­sima gente en el tercer mundo que se mueren de hambre y buscan una vida mejor para ellos y para sus hijos.
Sin embargo, la llegada de tantos inmigrantes saturan la capacidad de muchos paí­ses, como el nuestro, y aunque vengan en busca de una vida mejor al final terminarán por cargarse también nuestro sistema.

La EU no puede seguir haciéndose el longui y debe aportar soluciones.

Muchos son los teóricos que afirman que una posible solución sea un programa de ayuda real al tercer mundo. Se trata de invertir en el desarrollo real y controlado de los paí­ses subdesarrollados bajo un estrecho control europeo.

Hasta ahora, las grandes potencias se sumaron a la estrategia "Marshall" de los EEUU. Donaban grandes sumas de dinero para que los paí­ses pobres pudieran autogestionarse y evolucionar, pero ya sabí­an a quién se lo daban: a grandes sinvergüenzas! personajes corruptos que se gastaban todas las ayudas en palacios, coches y jets privados para su disfrute personal. Sin embargo, cuando llegaba el plazo de devolver el dinero más los intereses (excesivos), no habí­an beneficios ni dinero en las arcas. Así­ pues, para cobrarse la deuda, los paí­ses del primer mundo trasladaban sus grandes empresas a esos paí­ses para cobrarse en "especias", es decir, explotando los recursos del paí­s deudor.

Si la UE ha perdonado ¿parte? de la deuda externa es porque realmente ha visto que jamás podrá recuperar el dinero, no por auténtica caridad ni humanidad.

Así­, lo que deben de hacer los polí­ticos del primer mundo es dejarse de tanto ejército y fuerzas armadas para invertir en un desarrollo real y tutelado con lupa de esos paí­ses, porque entonces todas esas personas no tendrán la necesidad de dejar su amada tierra y venir a vivir a Europa.


Miguel Soria escribió:
De las familias, decir que mi madre sigue sin recibir los euros (aunque pocos, pero algo eran) que nos prometió el señor ZP para ayudas a las familias numerosas. Sólo por poner un ejemplo vamos. Seguimos esperando las ayudas de las que fardó en momentos de propaganda electoral.


ciertamente tienes razón. Sin embargo, hay que decir que si por la derecha fuera no habrí­an tales ayudas. Bajo la visión de un gobierno de derechas como el que tuvimos, todo debe privatizarse y la seguridad social es un lastre. Por ello, se abogarí­a por un sistema como el de EEUU en el que si no tienes un seguro, ya te puedes morir en la misera que nadie te ayudará.
Hay que tener en cuenta que la derecha sabe jugar bien escondiendo sus cartas. Muchos son los que me dicen:
- Con el PP me cobraban menos impuestos!.
- Ciertamente- contesto yo - pero también hay menos ayudas sociales y menos presupuesto para la seguridad social y bién que se queja la gente de que los tiempos de espera son infinitos y que hacen falta más recursos... -

Qué decir sobre esto... has visto la pelí­cula John Q?

Miguel Soria escribió:
De la ampliación del concepto de familia, vale que se ha ampliado, pero creo que la forma de hacerlo no era la más apropiada. Sólo hací­a falta preguntar cómo hacerlo y hablar con las instituciones para llegar a un acuerdo, que todo es hablarlo. Pero no, mejor modificar directamente la base que llevaba así­ miles de años porque así­ se ganaban unos cuantos votos.


Pero cambiando se progresa.

Que un concepto perdure en el tiempo no significa que sea mejor ni más cierto ya que durante muchos siglos se creyó que la tierra era plana.

De tal modo, desde hace siglos que el concepto "famí­lia" tal y como lo concibe las autoridades cristianas, ha sido exclusivo (de exclusión social) y segregador para miles de ciudadanos y ciudadanas cuyas orientaciones sexuales no son las 'standar'
ni las promovidas por el Vaticano.

Es importante destacar que las famí­lias existí­an miles de años antes de la creación de el cristianismo y sus instituciones. No obstante, sus dirigentes se apropiaron sin ningún escrúpulo de conceptos como la famí­lia, institución que va más allá de sus competencias.

En realidad, el PSOE no ha hecho más que adaptarse a una realidad democrática que hoy aún le es negada a muchí­simas personas. Legalizar los matrimonios homosexuales es dotar de derechos a personas que hasta ahora sólo tení­an obligaciones. Es justo que un homosexual sea un miembro activo que aporte al desarrollo del paí­s y en cambio éste no le proporcione unos derechos básicos para su vida í­ntima y familiar?
Además, sus malas artes demuestran qué tipo de personas son. Hablo de poner ante las cámaras de televisión a un niño pequeño al que previamente le han hecho aprender una frase o mini-discurso en 'pro' de las familias tradicionales.

Respecto a las asociaciones de famí­lias, decir que pueden ser escuchadas, pero en todo caso es inadmisible su talante ya que atentan y desean perpetuar un modelo familiar que resulta anacrónico y anti-democrático. Todas ellas están fuertemente influí­das por conceptos morales propios de la religión.
Opino que todos ellos son muy libres de decidir qué hacer con su vida y qué modelo de famí­lia desean formar, pero es intolerable que deseen imponer sus criterios y pasen tan extremamente las barreras del libertinaje pretendiendo dictar a los demás cómo deben planificar y dirigir sus vidas privadas.

Abogar por los matrimonios homosexual y por el derecho de adopción en estas famí­lias no perjudican a nadie, pero las ideas de las citadas asociaciones de familias sí­ perjudican a personas ajenas a ellos al privan a ciertos colectivos de sus derechos por los que llevan luchando durante décadas en nuestro paí­s.

Miguel Soria escribió:
Y de la libertad, no digo que sea gente en nombre de la izquierda, sino personalidades del PSOE con nombres y apellidos. ¿O acaso esa gente no es la izquierda sino gente que actúa en nombre de la izquierda y no lo es?
Y el mito ese de la derecha que vela por los poderosos, bueno, es tu opinión, pero necesito datos que te lo validen, porque una cosa es la teorí­a y otra es la práctica.


En cualquier estudio social que parta de una institución de derechas, serán siempre de carácter cuantitativo y nunca cualitativo.
Los teóricos conservadores o post-modernistas siempre emiten el mensaje de que las desigualdades sociales son imposibles de superar.
Creeme que en mi carrera he tenido la oportunidad de estudiarlo y comprobarlo.

En fin, un placer dialogar contigo.

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MensajePublicado: Jue Sep 14, 2006 9:03 pm 
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Miguel Soria:
Citar:
De las familias, decir que mi madre sigue sin recibir los euros (aunque pocos, pero algo eran) que nos prometió el señor ZP para ayudas a las familias numerosas. Sólo por poner un ejemplo vamos. Seguimos esperando las ayudas de las que fardó en momentos de propaganda electoral.


Miguel, pero entiende, son cuatro años de legislatura y el PSOE lleva dos y no puede hacer todo a la vez, que yo sepa el Monasterio del Escorial no se construyo en un dí­a, con esto ocurre exactamente lo mismo, tiempo al tiempo, yo también que sepas pertenezco a una familia numerosa y creo en ello.

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Bajo mi punto de vista el "papeles para todos" que hizo el Ministro Caldera en nombre del Gobierno y haciendo caso omiso de lo que decí­a el Parlamento Europeo (que lo desaconsejaba porque podí­a producirse lo que se está produciendo)


¿Por eso te quejas? -¿Para qué gastar saliba? ¿Acaso con el PP no entraban?, vamos, han entrado todos los que han querido y seguiran entrando estén quienes estén como si estan PP, PSOE, IU, CiU, PXCAD o Chocho X (ojo, ese partido existió al principio de la democracia, no es mentira).

Y sobre los nombres y apellidos, la verdad me parece una gran chorrada.

pierino
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La EU no puede seguir haciéndose el longui y debe aportar soluciones.

La EU solo se preocupa por su interes y algo por los paises de la coalición, pero no hace gran cosa y deberí­a ser mas fuerte, ¿no entiendo lo de longui pierino?. Tengo que decir que la mayoria de lo que pones el 98% es cierto y estoy de acuerdo. :-D

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MensajePublicado: Lun Sep 18, 2006 7:20 pm 
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hoy el pais digital publica una noticia sobre las reacciones a la "trama conspirativa" del PP en los atentados del 11m.me gustaria saber que piensa Miguel sobre las opiniones de los diarios citados. especialmente por la de The guardian. seran manipulacion? sera que hay alguien que se equivoca -y, por lo que has venido diciendo hasta ahora, no es precisamente el paí­s.
este articulo me parece importante porque has blandido con continuidad a la cope y al mundo como banderas de la verdad y la libertad al defender la unica manera de entender la realidad correcta en ese pais de locos que tanto amais. creo que el hecho que lo escriban diarios de europa y del mundo y no solo de espana podria cambiar un tanto tu visiopn de las cosas... o bien enrocarte aun mas. y aquneue verdaderamente no me importa lo que pienses al cabo de este mensaje, me gustaria anadir que has dicho medias verdades y medias mentiras que si no fuera porque somos todos adultos y sabemos de que lado del arco ideologico vienes podrian hacer mucho dano.
en especial, cuando dijiste que desde el mismo pais se habian reconocido haber publicado varias mentiras. he hablado con 3 personas que son lectoras del pais desde que se fundo y en cuyo criterio confio. una es mi padre, profesor de universidad y lector del diario incluso cuando vamos al estrangero, y que supone junto a mi madre i faro etico y moral; la segunda, mi profesor de pensamiento politico, que es de convergencia y que cuando se fundo el pais tenia 15 anitos, mi faro academico hasta la fecha; el padre de una amiga, medico de profesion, y faro politico desde mi mas tierna infancia. cuando les pregunte sobre eltema de las mentiras del pais, todos se soprendieron, y me dijeron que jamas habian oido decir aquello y respondia a la tendencia actual de la realidad espanola.

aqui va el articulo:
La prensa internacional, convencida por sus propias fuentes de la autorí­a islamista del 11-M, apenas le ha dedicado hasta ahora un par de lí­neas a las tesis conspirativas. Sin embargo, en los últimos dí­as ha publicado algunos artí­culos, el más significativo de los cuales es el escrito por

Giles Tremlett, corresponsal en España del diario británico The Guardian, un periódico que es, curiosamente, uno de los socios europeos del diario El Mundo. El subtí­tulo de la información de Tremlett es significativo: "El ataque [del 11-M] fue un golpe socialista, afirma un chorizo (crook)", aunque esta palabra también puede traducirse como criminal, ladrón de poca monta o felón.

- 'The Guardian' (Reino Unido). Crónica de Giles Tremlett: "La prensa se enfrenta a causa de las acusaciones de 'conspiración' en los atentados con bomba de Madrid". Subtí­tulos: "El ataque fue un golpe socialista, afirma un chorizo". "El diario rival [El PAÍS] acusa al El Mundo de amarillismo".

"La discusión entre los diarios también refleja una campaña continuada del Partido Popular para arrojar dudas sobre la investigación policial de los atentados del 11-M. La campaña ha producido divisiones en el PP: mientras cí­rculos próximos al ex presidente Aznar mantienen con brí­o la teorí­a conspiratoria, otras figuras relevantes se quejan del daño que esta campaña puede producir en las posibilidades de reelección del partido. Por su parte, el Gobierno del Sr. Zapatero, acusó al PP de no haber superado su error inicial en insistir que los ataques habí­an sido realizados por el grupo terrorista vasco".

- 'La Repubblica' (Italia). Crónica del corresponsal, Alessandro Oppes: "España. La derecha vuelve al ataque. Enfrentamiento en Madrid. 'Fue un complot contra Aznar".

"Dicha teorí­a nace de la curiosa alianza entre el diario El Mundo, siempre en busca de sensacionalismo, una emisora, la Cope, megáfono de los obispos, que con sus posturas cada vez más extremistas pone en apuros a la misma Conferencia Episcopal, y el PP, que aún busca una explicación para su derrota electoral de hace dos años y medio". Oppes hace referencia también a la conversación telefónica interceptada en la que Suárez Trashorras decí­a a sus padres: "Si

El Mundo paga, estoy dispuesto a contar hasta la Guerra Civil española".

El diario La Repubblica está asociado a EL PAÍS y es el competidor más directo de Corriere della Sera, diario propiedad de un grupo editorial italiano que también es dueño de El Mundo. La prensa de todo el mundo, así­ como la totalidad de los servicios secretos internacionales, no dudan en la autorí­a islamista del 11-M, un atentado que incluyen en la lista de los atentados cometidos por Al Qaeda o células locales asociadas. En esa lista están los ataques contra EE UU (el 11 de septiembre de 2001), Bali (12 de noviembre de 2002), Casablanca (16 de mayo de 2003), Londres (7 de julio de 2005) y Bombay (11 de julio de 2006).

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MensajePublicado: Mar Sep 19, 2006 2:45 pm 
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Joer, que post más elaborado! Ojalá tuviera yo tanto tiempo libre XD

La única pega que le encuentro es que la formación académica de las fuentes personales citadas es un dato irrelevante, ya que podrí­a haberse tomado la opinión de Manolo, camionero desde hace 40 años y del señor Tomí s, pagés lleidetí  de tota la vida y eso no le restarí­a un ápice de credibilidad al texto.

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MensajePublicado: Jue Sep 21, 2006 12:07 pm 
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Registrado: Mié Jul 19, 2006 11:06 pm
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Quisiera añadir que es tan clara y exagerada la afinidad mediática de el periódico el Mundo con las negras tramas del PP que hasta Josep Piquer, lí­der del PPC, hizo unas declaraciones para denunciar la obsesión de la cúpula central del PP en la extraña investigación del 11-M en la que, erre que erre, insisten en que fue una trama para sacarlos del gobierno.

Claro está que ya le habrán dado el toque y probablemente amenazado con algo, no serí­a la primera vez. "Estos catalanes son de lo más rebelde! ya le hicieron la puñeta a Felipe IV en su momento!" deben pensar en la cúpula del PP.

El PP es muy grande y convergen muchos tipos de ideales de derechas, entre ellos también hay de derechas progresistas, pero el "Triciclo Pepero" ( uno de ellos no es precisamente Mariano Rajoy) son tan mafias que cualquier otra concepción que no es la suya es rápidamente censurada.

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MensajePublicado: Jue Sep 21, 2006 6:45 pm 
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Como habréis podido leer o escuchar a lo largo del dí­a de hoy, "los aliados mediáticos del PP" (justo el tí­tulo de este post tan interesante) es decir, El Mundo y COPE entre otros, han acusado al Ministerio del Interior de falsear documentos en relación a la tan manida "trama del 11-M".

Esta acusación la han basado a través de un informe pericial en la que los peritos informaban del hallazgo de ácido bórico por parte de la Policí­a en el domicilio de Hassan EL HASKI y la misma sustancia en el domicilio de un piso franco de ETA en el 2001.

Según El Mundo, dicho informe se manipuló y se presentó eliminando la conexión de ETA y los islamistas a través del mencionado elemento quí­mico.

A Eduardo Zaplana le ha faltado tiempo para acusar al Gobierno de manipulación y falsedad ya que "existen documentos delictivos y denuncias".

Pero resulta que el tal ácido bórico tiene usos más comunes de lo que uno pueda pensar. Por ejemplo:

Insecticida: http://www.tusplantas.com/jardin/jardin ... es_027_027

Talco para pies:
http://www.mailxmail.com/curso/excelenc ... itulo9.htm

Conservante de crustáceos frescos:
http://www.elpais.es/articulo/madrid/ar ... mad_7/Tes/

Antiséptico para ojos y nariz (lo que se llama agua oftálmica):
http://herramientas.educa.madrid.org/ta ... os/b6.html

Que alguien me diga si todo este asunto no se está llevando a terrenos lejanos al entendimiento y la cordura.

Un saludo.

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MensajePublicado: Dom Nov 12, 2006 6:45 pm 
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Eso de falsear documentos es todo manipulación, estrategias desesperadas de los populatas que no saben perder. Acusan al gobierno de bajarse los pantalones frante a los terroristas de ETA y Erri Batasuna, les llaman traidores, esto pasa porque como a los socialistas les estan saliendo bien las cosas, los populatas deben boicotear todo eso porque querí­an hacerlo ellos, pero tuvieron su tiempo durante 8 años y no lo hicieron, y hablan de bajarse los pantalones: ¿Aznar no se bajó los pantalones en "La cumbre de las Azores" frente a Bush y Blair porque se hacia caca en los calzoncillos y porque querí­a parte del petróleo y riquezas que le iba a dar Bush sacadas de Irak, y mirad que todos los españoles estaban en contra: Esa es la verdadera "traición" y no la hecha por Zapatero con las ví­ctimas del terrorismo, que el 99% de los españoles estaban en contra del apoyo contra la Guerra de Irak y el asno se vendió a Bush por asuntos monetarios para enrriquecer su saca, la de nosotros, los que seais de derechas, pues, ni soñarlo porque ellos no os iban a dar un duro. (Apelo a lo que dicen los de "Cruz y Raya"). ¿Qué tiene de traición el querer acabar con el terrorismo que dura ya muchas décadas en este paí­s?
-Negociar con ETA, ya lo hicieron los populatas en su tiempo en secreto y acercaron presos al Paí­s Vasco, encima eso. Pero sé lo que pasa, la hipocresí­a en estado puro, en su forma cristalina. pierino ya lo ha dejado claro varias veces, la única intención de esta gentuza es romper España y todo viene del lado de esta derecha antidemocrática, que se pasan las normas por la baina, como Esperanza Aguirre con dejar fumar en las cafeterí­as de las empresas que midan estas como mí­nimo de 100 metros cuadradosy en fiestas privadas, cuando hay una ley que la apoyo y que ha sido un acierto de este gobierno progresista que es la Ley antitabaco, el prohibir fumar en todas las empresas, sólo fumar en la calle o zonas reservadas en el trabajo para ello, pero en las cafeterias de empresas también hay no fumadores y tienen el mismo derecho a no respirar el tabaco de los demas como derecho los otros a fumar, entonces, la cosa queda clara, los de la derecha son unos cobardes en todos los sentidos.
Lo último es la especulación urbaní­stica, en la que el PP se lleva la palma, aunque también haya pringados de otros partidos como PSOE e IU, y más pero los más destacados son los del PP, o sino preguntadme lo que significa en Alicante lo del "Plan Manhatthan" de la superespeculación del suelo para crear un gran complejo de hoteles donde sacarán los cuartos hasta no parar y el beneficio para las personas como nosotros será parasitario.

Un saludo.

Oinko.

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MensajePublicado: Lun Nov 20, 2006 11:43 pm 
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Registrado: Sab Nov 29, 2003 6:11 pm
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ojala que lo que escribiera fuera una mentira, ojala lo que dijera fuera solo una invencion de como un partido es capaz de envenenar la conciencia democratica de un estado. pero resulta que el PP no necesita ya a los medios de comunicacion para manipular, se sirve por si mismo(hasta ahora se bastaba con FAEs)...

no se que pensareis del video.como tantas otras cosas peperas,a mi me da asco y verguenza ajena.


saludos desde el otro lado del charco.

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MensajePublicado: Lun Nov 27, 2006 2:43 am 
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Registrado: Sab Nov 29, 2003 6:11 pm
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y para que luego nadie me acuse de partidista,

creo que el PSOE se esta equivocando en enfilar una guerra de documentales con la publicacion de un video sobre la acción del PP durante las negociaciones de 1998 en adelante y la consiguiente -fallida- tregua; creo que haciendo esto el PSOE pierde mucha de la dignidad con la que habia tratado hasta ahora el tema y se pone a la altura del PP en cuanto a intentar usar los medios para hacer llegar sus ideas, es decir, a la altura del betun.

desde luego pienso que es un craso error seguir el ejemplo de CIU y PP, los que hayan aconsejado al PSOE hacer tal cosa no son, ni de lejos, buenos asistentes.
en fin, ese es mi analisis overseas como politologa.
---> vaya mierrrrrrrrda de politicos que tenemos.


saludoooooooos!

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