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MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 4:53 pm 
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Registrado: Sab Ene 14, 2006 7:15 pm
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Ubicación: Murcia
Siempre he estado bastante en contra del grupo Prisa. No tanto por ideologí­a (no soy del PP ni del PSOE) sino porque considero peligroso que un sólo grupo maneje tantas cadenas de TV, radio, periódicos, editoriales, etc. Demasiada influencia mediática. El caso es que con la cadena Cuatro es donde más patente se hace todo eso. En el programa de Eva Hache, el otro dí­a nombraban lo de los chanchullos en Marbella, y en vez de condenarlo, hicieron una lista de los chanchullos similares que habí­a hecho el PP. ¿Qué querí­an decir con eso? Los chanchullos que hizo el PP son totalmente condenables, y los que han hecho recientemente los de la alcaldí­a de Marbella también lo son, pero Eva Hache intentaba quitarles importancia a estos últimos con la demagógica explicación de "los del otro partido también robaron". Serí­a como decir "Un hombre ha maltratado a su mujer en Cuenca, pero en Galicia otro hombre mató a la suya, así­ que no es tan malo...".

Es normal que en los programas de televisión se critique a los polí­ticos, no lo condeno, pero generalmente se critica a los polí­ticos que toman cartas en el asunto (los que están en ese momento en el gobierno), y no a la oposición. O en todo caso, se los critica a todos, pero el claro partidismo que hace Cuatro hacia el PSOE me parece increí­ble.

De todas formas, no sé de qué me sorprendo, de toda la vida ha habido guerra mediática. La Cope toma partido por la derecha, la Ser lo toma por la izquierda... Creo que lo que más me cabrea no es que exista esa guerra, sino que la gente se deje llevar sin darse cuenta.


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MensajePublicado: Lun Abr 17, 2006 11:14 pm 
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Registrado: Sab Nov 30, 2002 5:38 pm
Mensajes: 223
Jarg escribió:
De todas formas, no sé de qué me sorprendo, de toda la vida ha habido guerra mediática. La Cope toma partido por la derecha, la Ser lo toma por la izquierda... Creo que lo que más me cabrea no es que exista esa guerra, sino que la gente se deje llevar sin darse cuenta.


Vaya, otro que ha tomado la pí­ldora roja.

Me alegro de te hayas dado cuenta de en qué consiste la polí­tica: guerra mediática, especulación inmobiliaria, y unos cuantos papanatas que se dedican a tirarse los trastos a la cabeza.

Para que acabes de abrir los ojos del todo, te diré que, en cuanto a los casos concretos que mencionas, de ésos los hay de todos los colores y sabores. No es que un partido se dedique a especular y otro a lavar el cerebro gracias a los medios. Hay de todo en todos sitios.

Saludos.

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MensajePublicado: Mar Abr 18, 2006 1:48 am 
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Registrado: Dom Dic 18, 2005 9:02 am
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Yo los chistes sobre politiqueos , no se, no me hacen gracia! Lo siento pero no, mas aun si veo que tiran a uno u otro lado. Es un peligro grave eso, la gente va a votar creyendose poseedores de una razon pura y bien justificada y no es mas que la basurilla que se ha ido rascando de television, prensa y radio.
Yo por eso cuando hay votos nunca salgo de casa.


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MensajePublicado: Dom Abr 30, 2006 3:53 am 
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Registrado: Sab May 15, 2004 11:39 am
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Ubicación: Madrid
El problema que tiene Eva Hache no es ser ni de PSOE ni de PP, para nada. Tengo muy buenos amigos tanto de un partido como de otro.

Como bien dices, su problema es un uso absolutamente partidista y polí­tico de su programa, y la verdad es que en sí­ la cadena es tremenda en cuanto a polí­tica. Y yo también estoy hasta las mismí­simas narices de Prisa, demasiado sectarios y polí­ticos, demasiada manipulación y ocultación de la verdad, demasiadas cosas que llaman la atención...

Me gustarí­a comentarte otro caso también en su programa de cómo pueden llegar a mentir y manipular: citando a Losantos (para variar) en su programa y poniéndole a parir (también para variar), resulta éste que dijo en la radio "con esta nueva cadena, ya son cinco las que tiene el Gobierno para hacerse oí­r". La señorita Hache dirige su tí­pica mirada a la cámara y dice "a ver Fede, TVE1 y la dos son servicios públicos, objetivos y neutrales por tanto, sin derecha ni izquierda; Antena 3 de derechas, y Tele5, Berlusconi, no es muy izquierda, no? Dónde ves tú que vayan ya cinco?". En fin, ahí­ tuve que cambiar de canal porque si no me cabreaba demasiado. Comprobé cómo esa mujer no tení­a problema alguno en mentir de forma directa y clara en tv, y al dí­a siguiente salir en EL MUNDO en portada en una convención nacional del PSOE justo al lado de ZP y demás gente del partido (totalmente verí­dico, no me invento nada).

No estoy en contra de que los periodistas o comunicadores sean de derechas o izquierdas, cada uno tiene sus ideas polí­ticas y hay que respetarlas, pero sí­ me fastidia que no lo reconozcan por delante de todo y además NO reconozcan que NO son objetivos porque sencillamente la objetividad en el periodismo no existe y lo digo como estudiante en 5º de carrera de Comunicación Audiovisual. Hacen creer que ellos tienen la verdad absoluta y me cabrea.

Hache tiene ese inmenso problema: miente demasiado sobre eso y le quita fiabilidad. Mira mucho a los demás por encima del hombro y no sabe ni mirarse ni. Cuando sea algo más humilde y reconozca lo que es, podrá empezar a reconocer a los demás, pero va de diva y no lo es.

Lo mismo le pasa a Germán Yanque en Telemadrid pero con la diferencia de que Yanque sí­ ha reconocido en numerosas ocasiones que él es de derechas, y lo pone por delante incluso con un libro con ese tí­tulo.

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MensajePublicado: Jue May 04, 2006 2:06 am 
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Registrado: Sab Nov 29, 2003 6:11 pm
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pues yo sí­ voy a romper una lanza en favor de eva hache... no sé qué carrera tiene -ni si la tiene- de modo que no sé si se puede llamar periodista... creo que en primer lugar, Eva Hache es humorista. una humorista excelente, muy aguda y que va al grano. no se puede decir lo mismo de sus colaboradores, pero deberí­as reconocer, por lo menos, el mérito de los diálogos, las entrevistas y otras ideas originales -póngase la Versión original o las preguntas de los invitados a los invitados del dí­a siguiente.



respecto al partidismo......es tan fácil traspasar la lí­nia de la demagogia en este delicado tema y en un ambiente polí­tico como es el actual que mejor me abstengo de hacer comentarios, pero desde luego no estoy en absoluto deacuerdo con ninguna de las opiniones que se han escrito. es más, habiendo visto algunos (y digo algunos porque la franja horaria de Hache es mortal...) programas, y siendo suficientes para poder formar mi propia opinión, puedo afirmar que, para mí­, el programa peca de blanco -por lo menos en lo que se refiere al primer semestre de emisión... este semestre he estado más out. pondré el ejemplo de los papeles de salamanca... la broma era muy fácil -incrí­blemente fácil...- y tal comot rató el **** del alcalde a la periodista marta nosequé tení­an total legitimidad para ponerlo a parir. y no lo hicieron, se reservaron en una elegante ambigüidad.

lo cual da pie a pensar dos cosas: la calidad y las ganas de hacer un buen humor y la, por lo menos antes de leer este post, falta de partidismo. pero claro, igual hasta yo soy partidista... y no me habí­a dado cuenta....... o quizás es que cuando vemos lo que no nos gusta enseguida lo etiquetamos... despectivamente...¿?

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MensajePublicado: Jue May 04, 2006 5:33 pm 
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No digo que ella no tenga programas buenos, seguro que los tiene (no la sigo, sólo cité lo que vi ese dí­a). El problema es que va al grano de lo que le interesa a ella y a su partido, porque lo que no se puede hacer es criticar lo de Marbella (por cierto y corregidme si me equivoco, pero estaba en manos del GIL y no del PP) y cargar contra el PP cuando es precisamente su partido el que en el pasado tuvo más momentos turbios a costa de los fraudes, y es precisamente el PSOE el que más critica al PP cuando éste le saca los colores por sus fraudes y malversaciones, e igual el PP cuando el PSOE le acusa de algo, el PP sólo ataca, no reconoce nada. Así­ de asquerosa es la polí­tica y así­ de soberbios son los polí­ticos. La base es "nosotros lo hacemos todo bien, ellos son los malos", y la gente está cansada de tanta pedanterí­a y tan poca autocrí­tica.

Los diálogos serán geniales, y las entrevistas, y todo lo que quieras, pero tú también debes reconocer que usar la mentira como ella lo hizo para hacer gracia dándola por verdadera no es muy profesional. Si la usas para hacer gracia y dejando claro que es mentira, pues genial, gran humorista, pero ella lo usó como algo cierto. Si tiene ideas originales fuera de eso pues la felicito, pero se ve enturbiada por ese aspecto.

Y volviendo al tema del partidismo, yo también lo voy a obviar por respeto a tu decisión y no meter más polémica, aunque es cierto que, como es lógico, no coincida en tu desacuerdo (vaya lí­o xD) porque puedo demostrar que estoy en lo cierto, aunque no lo haré por lo antes dicho. Yo cuando veo algo que no me gusta es posible que lo etiquete, pero eso es por algo muy sencillo: tengo que juzgarlo y clasificarlo, si no, no pensarí­a y serí­a sólo un ser que ve todo de forma pasiva, y por ahí­ no paso xD

Mantengo mi postura del partidismo y de Eva Hache, y si algún dí­a veo que me mola un programa suyo, puedo prometer que lo alabaré tanto como he criticado lo que he visto que no me ha gustado.

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MensajePublicado: Jue May 04, 2006 8:23 pm 
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Registrado: Sab Nov 29, 2003 6:11 pm
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pues gracias por respetar mi decisión y por mantener un tono tan amable! así­ da gusto dialogar PDT_Love_15


por otro lado, y sólo por curiosidad... ¿dónde ves tú la mentira en el ejemplo de las televisiones?
porque tal y como yo lo veo...hache tiene razón... quiero decir que coincido con ella en la reflexión de identificar las dos priemeras cadenas con el sector publico (o bien, en su defecto, en prodeso de), telecinco con berlusconi (permí­teme dudar que precisamente sea una cadena muy progresista con tanto programa basura como dan) y Antena 3 tiene un claro -y afilado- tinte... digamos...¿cómo expresarlo?... inclinado hacia los sectores ideologicos en los que se mueven sus dueños... (no hay más que ver sus noticiarios... porque sí­... según Antena 3, España hace años que viene sufriendo "imbasiones amarillas" -textual, lo juro!- u otros desbarajustes ragnarokianos).




en seiro, no quiero crear controversia, sólo expongo por qué a mí­ me parece lógico el comentario de Hache (y por lo tanto me choca que algo lógico para mí­ sea una mentira tan descarada para otros :egiptozz :question: ).



pero repito qu es encantador que alguien explique tan tranquilamente sus opiniones en, como dije en el otro post, un momento en que tod@s nos creemos en posesión de la verdad.[smilie=pdt_aliboronz_10.gif] :smt063

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MensajePublicado: Jue May 04, 2006 8:48 pm 
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Registrado: Sab May 15, 2004 11:39 am
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Bueno, te agradezco todo lo que has dicho, sinceramente creo en la capacidad de hablar de dos personas con ideas diferentes con respeto y tranquilidad ;)

Creo que Hache mentí­a en cuanto a esto:

TVE1 y La2: dese luego al pasar a depender del Estado significa que es el PSOE el que las maneja, y su mano se ha visto muchas veces dando tintes "positivos" hacia noticias que no eran favorables al gobiero y otras tantas dando menos importancia a noticias importantes. No voy a citar ahora miles de ejemplos, pero creo que hoy en dí­a casi nadie duda de que ambas televisiones están siempre politizadas por el gobierno de turno, sea PP o PSOE. De todas formas si hacen falta ejemplos, los pongo.

Antena3: si bien esta cadena es más complicado, el gobierno sí­ que ha metido mano y varias veces se ha notado con noticias polémicas estilo los estatutos, la vivienda o la educación. Creo recordar que algo tení­a que ver Prisa con Antena 3, pero muy vagamente, tendrí­a que volver a investigarlo. Hasta entonces te voy a dar la razón a ti porque no tengo exactamente a qué aferrarme...

Tele5: joe, esta sí­ que se ha cebado pero bien con el PP, y además su contenido desde luego es bastante progre precisamente por el tipo de programas que dan. Por ejemplo, está claro que Telemadrid sí­ es conservadora y no emite la basura de T5. Precisamente hoy en dí­a lo progre en la tv es el sexo y los cotilleos amarillentos (en el sentido de creerse con derecho a investigar cualquier cosa de quien te de la gana), y T5 ha tenido y tiene programas que van sobre eso (véase TNT o el tomate).

Aparte que Berlusconi y T5 es un mito (no en cuanto a jefazo, sino a mandar directamente en ella) puesto que el director general de T5 no es muy de derechas que digamos. Además, T5 muchas veces ha publicado tanto en la web como dicho en tv cosas que perjudicaban al PSOE intentando darle la vuelta o directamente la ocultaban.

Obviamente, como tú, no quiero generar controversia, sólo digo lo que, a mi parecer, tinta a cada cadena. Si alguien rebate mis argumentos y los desmonta, no tendré problema alguno en reconocer que tiene razón ;)

De todas formas yo no creo tener la verdad (no digo que tú me hayas dicho eso, ojo xD), pero sí­ me gusta intentar razonar todo aquello que digo para darle veracidad, y me gusta aún más que gente como tú rebata mis argumentos con tranquilidad y respeto!! Como bien dices, es un gusto poder dialogar así­ sin frases estilo "pues Eva Hache es la leche y si no te gusta es que eres un ignorante". Aunque no coincida con tus gustos sí­ me parece genial que los defiendas con argumentos que consideres válidos.

Gracias pues nuevamente por todo ! :D

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