Foros eldoblaje.com :: www.eldoblaje.com

Qué pasa, chavales. Se me ha ocurrido abrir este topic que digo yo que será de utilidad a todo coleccionista de cine doméstico en alta definición desde el momento que existen DEMASIADOS doblajes que en el paso del DVD al bluray han sufrido esa espantosa distorsión de pitch derivada del desfase de un fotograma por segundo que en nuestro país (y en casi toda Europa) hay entre ambos formatos. Supongo que la mayoría sabe de qué estoy hablando, pero para el que ande un poco perdido, lo explico muy resumido: los DVDs europeos reproducen a una frecuencia de 25 fotogramas por segundo, mientras que el bluray lo hace con una frecuencia más natural de 24 fotogramas por segundo, dando como resultado una duración ligeramente mayor (en realidad la correcta) de la película de turno. ¿Y dónde está el problema? El problema está en que, a veces, el audio castellano de los blurays se recicla de los DVDs a lo bruto, es decir, expandiendo el audio para encajarlo en la nueva duración... pero sin compensar el pitch. El resultado son doblajes anormalmente graves, en el que las voces graves suenan a ultratumba y las mujeres suenan como el coche eléctrico de Epcot en los Simpson. Intolerable, pero también un hecho.

La idea del topic éste es que cada intrépido forero que se tope con una de estas aberraciones sonoras la anuncie aquí como dato útil para los demás. Gastarse los cuartos en una película y luego descubrir que la opción castellana es prácticamente inviable por culpa de la distorsión es una auténtica pu-ta-da. Aquí van los casos que logro recordar ahora mismo:

-En busca del Arca Perdida, el redoblaje.
-Batman Forever (tengo la edición UK, no sé si en la española pasará lo mismo. En cualquier caso, curioso que no ocurra con ninguna de las otras tres pelis del pack).
-Looper (comprobado en un HDrip, cabe suponer que el br adolece de lo mismo, pero yo lo aviso)
-El Séquito, temporada 6 (HDrip de canal+, porque como sabemos, esto no se va a editar en BR en España ni de coña)
-Breaking Bad, temporada 2 (en la edición alemana, por lo menos)

_________________
Miguel Roselló

Si te interesa remotamente leerme hablar de canciones Disney, ésta es la cuenta de instagram a seguir.

Desde luego es de recibo que reciclen constantemente los audios, pero aún peor que en pelis nuevas nos casquen un 5.1 y se queden tan panchos. Aunque ese es otro tema.

No se si hablamos de lo mismo, pero en la versión extendida de Payback incluida en el BD (también va la normal pero no la he visto) Salvador Vidal suena como si se hubiera tragado a su homónimo de cuando el doblaje original.
Más o menos así :
https://www.youtube.com/watch?v=8Wcr63XMfeY

_________________
-¿QUÉ?
- ¿Qué ocurre, Kevin?
-Jackson ha muerto... ¿ha muerto en la cama?, ¿en la de quién?... ¿de una prostituta?... ¿una menor?... ¡¿Y NEGRA?!
__________________
Por si me quieres seguir en twitter.

Al revés, ligeramente mayor.

Así que recuerde:

- El BluRay de Toy Story, la primera.
- La primera temporada de Juego de Tronos en BluRay. Ignoro si esto ocurre con la segunda.
- Dredd en BluRay, aunque es justo al revés: El pitch está SUBIDO, con lo cual las voces y los efectos suenan más agudos.

De hecho, es que esto ocurre en ámbos sentidos. Muchas veces se dobla a 24 fps y al pasarlo a 25 fps no se corrige el pitch sonando las voces algo más agudas, aunque curiosamente suele ser menos evidente que cuando ocurre lo que comentas tú (de 25 a 24). Esto pasa con 24 y además es algo que he podido comprobar en persona, porque vi el doblaje de las temporadas 7 y 8 y al verlas luego en DVD comprobaba que las voces sonaban algo más agudas, especialmente notable con gente como Jordi Ribes, Alfonso Vallés o hasta el mismo Javier Roldán.

Coño, eso, siempre me pasa igual. Lapsus.

_________________
Miguel Roselló

Si te interesa remotamente leerme hablar de canciones Disney, ésta es la cuenta de instagram a seguir.

Rose, no te fíes mucho de los ripeos de Internet, en la mayoría de los BDRip, HDRip y demás, el sonido está cogido de la edición española de DVD o de TV.

No lo descarto, por eso lo he puntualizado. De todos modos me resulta muy extraño algo así en películas ya disponibles en bluray en España.

_________________
Miguel Roselló

Si te interesa remotamente leerme hablar de canciones Disney, ésta es la cuenta de instagram a seguir.

También puede ocurrir que de estar acostumbrados a ver toda la vida una película concreta a 25 en vídeo, al ver el blu-ray a 24 se note un ligero agravamiento. A mí me ha pasado con Alien o Blade Runner, por ejemplo, pero eso es normal, porque el audio a 25 al que estábamos acostumbrados tenía el pitch ligeramente subido, pero estábamos acostumbrados, cuando ese agravamiento sutil es el tono natural de cuando se grabó a 24. Porque aunque haya corrección de pitch, siempre va a haber una sutil diferencia ligeramente perceptible. Otra cosa es que lo hagan mal, claro. A mí lo que más me ataca es que cantidad de veces en las resincronizaciones para emisión por TV de películas que se doblaron para cine (para emitirlas en 16:9), no ponen el punto de sincronía donde tienen que ponerlo y va varios frames desincronizada toda la película. Pasa porque hay que meterle un offset de 2 frames a un doblaje hecho a 24 originalmente y pasado posteriormente a 25, y no lo hacen.

Y lo más gracioso es que cualquier programa de edición de vídeo actual, cuando se alarga un clip de audio, tiene la opción de "no alterar pitch" y así no cambia ni a más agudo ni a más grave.

Lo que me llama la atención es que en la mayoría de escenas añadidas de ediciones extendidas pasa eso, pero no así en el resto de la película. El caso más bruto con el que me he topado es con Gladiator. Descoloca muchísimo, y se nota especialmente con Pep Antón Muñoz y con Mercedes Montalá, las voces recurrentes más agudas claro, Boixaderas tiene la voz grave de por si y se nota menos.

Estos casos creo que son incluso más graves. Por un lado tienes el descoloque del cambio de tono según qué escenas. Por otro, tenemos que los técnicos que montaron el audio con los takes nuevos no se prestaron a equilibrar los tonos.

Esto por ejemplo no pasa en las ediciones extendidas de El Señor de los Anillos, donde las escenas añadidas tienen una transición estupenda, salvo el tipo del Pony Pisador al que le cortan un poco la frase de "hace seis meses que no le veo".

_________________
‎"Tú no sabes lo que es una clase, Marge, soy yo el que se juega el cuello todos los días. Y no estoy desvariando. Eres tú la que desvaría. Desvaría este sistema monstruoso. Y... ¿sabes? Te diré la verdad. ¡Tú no sabes afrontar la verdad! Cuando alargues tu mano, y te la encuentres toda manchada de mocos, que antes eran la cara de tu amigo, sabrás lo que tienes que hacer. ¡Olvídalo Marge, es Chinatown!"

"Dando la Nota" es otro caso reciente. En el DVD suenan las voces mas graves.

... Y las series de TV que estan dobladas para eso, que estaran grabadas a 25fps, y después las lanzan en Bluray a 24fps.. ¿Dónde está la distorsión? Por ejemplo Perdidos.

_________________
Voces inolvidables

En el caso de Perdidos la conversión a Blu-Ray es perfecta porque en DVD ya venía con pitch agudo desde la tercera temporada, al convertirlo a Blu todo suena correctamente. En varias series de canal plus, por no decir todas, la conversión a Blu Ray es lo que mencionabais antes: Voces cavernosas y ralentizadas.

Cualquier Blu-Ray de la distribuidora Metro Goldwyn Mayer tiene el sonido ralentizado de manera escandalosa, no entiendo cómo no cuidan más estas cosas. Curiosamente en los dos Blu-Ray de la serie Sherlock la primera temp está ralentizada y la segunda tiene el sonido tal cual emitieron en TNT, es decir, perfecto. Con la serie en Blu Los Borgia todo el sonido está ralentizado. Cada vez entiendo menos chapuzas semejantes.

Ejemplos claros: Trilogía Robocop
Colección Rocky
Rain Man

La verdad que no se qué prefiero... Que suene más agudo/grave por el cambio de framerate, o la distorsión que provoca la corrección de pitch. Cada cliente nos pide una cosa, y todas me parecen una cutrez. Estaría bien que a estas alturas de la vida se unificase el criterio. Dentro de esto... Hay casos medio comprensibles (cine 24 a tv 25)... Y cosas incomprensibles como lo de Castle, que Iván Muelas suena casi como Adolfo Moreno.

Nunca entenderé porque se complicaron tanto, con lo fácil que era hacer que todo fuera a 24fps en todo el mundo desde un principio.

No entiendo ni porque se creo el PAL en Europa, debimos utilizar el NTSC todos y listo.

Básicamente eso pienso!

Ya pero el NTSC va a 30, es mucho peor. Pasar una peli de cine de 24 a 30 imagínate lo que es. No sé dónde le ves la ventaja.

Y se creó porque la tasa de fotogramas está directamente relacionada con los ciclos de corriente de cada país. En América la corriente va a 60 hertzios y la imagen es entrelazada, es decir 30 + 30 = 60. En Europa 25+ 25= 50 Hertzios. Es por eso.

Las series que encarga telecinco como embrujadas, este tipo de doblajes creo que estan montados a 25fps, y encima en monoaural y en los DVDs fueron así también, me refiero al 1.0 en vez de Stereo.

_________________
Voces inolvidables

La segunda temporada de Roma en DVD también suena un poco diferente a la primera. Todos más graves de lo normal.

No compareis audios de emisiones HD en tv porque esas van a 25fps. A 24fps solo vienen los BD y poco mas, y algunos ni siquiera, ya que creo que Sherlock viene en 1080i a 25fps (que es como graba la BBC).

En TV no se emite a 1080p por la cantidad de espacio que necesita esa emisión.

Tanto que concretamente son 29,976. Trabajar con eso es una locura inaguantable. Todos los foros de montadores americanos tienen una sección larguísima para asimilar ese problema con apaños para solucionarlo.

_________________
El que se va sin que lo echen vuelve sin que lo llamen.