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No la mal llamada "piratería" la justifica la propia Industria de la propiedad intelectual, cuando quiere tomar por imbéciles a consumidores y autores. Pensando que puede seguir viviendo de la gallina de los huevos de oro.

Por otra parte el doblaje de una película o serie depende del éxito en España. Siempre pongo el mismo ejemplo, pero es cierto. De la misma forma que existen grandes voces de actores y actrices, las hay que son para llorar. Por ejemplo un actor, que me gusta bastante Shane West, este chaval, parece que se tragara un silbato de pequeño. Es más para adecuar su voz real debería doblarlo Juan Carlos Valerón, ex-jugador del R.C.D Mallorca, porque tela. Otras voces para llorar la del propio Robert de Niro,... y así bastantes más. Y será muy real, pero suficiente para que una película se pueda ir al traste. Y no hablemos si se ponen a cantar, claro.

Salu2

En tu casa podrás elegir desde español hasta chino mandarín, pero la sala de cine es la sala de cine, y el fan de la VO no tiene por qué quedarse en su casa mientras yo voy a ver mi película doblada en pantalla grande. Que la VO esté al alcance de cualquiera en el mercado doméstico anula esa mierda de "hay que suprimir el doblaje", pero no la de "hay que poner más salas en VO".

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Miguel Roselló

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Rose, de acuerdo, con un pero... Tú como consumidor puedes pedir lo que quieras, otra cosa es que la empresa que pone la pasta para montar una sala de cine te lo dé porque él considere que no le renta. El mismo derecho tiene una persona para disfrutar de una peli en un cine en VO como la tiene el empresario para decirte "me dices que de las ocho salas que tengo que se me llenan al 80%, deje cuatro para pases en VO para tener un aforo del 20%? Ni de coña, si quieres cine en VO, cómprate el DVD, que yo no voy a perder dinero". Repito, es injusto? Sí, pero desafortunadamente, los aficionados a la VO son minoritarios y nadie arriesga con su dinero... Lo que sería una idea buena sería que los ayuntamientos y las casas de la cultura de los municipios ofrecieran con frecuencia pases de películas en VO, aunque sean películas ya emitidas. A mí me pone el ayuntamiento a un precio módico pases en una pequeña sala montada por el ayuntamiento de pelis en VO bien valoradas, y aunque las haya visto, me voy también de cabeza a verlas de nuevo...

Por cierto, Nova6K0, a mí Shane West siempre me sonará como Juan Logar Jr, que después de tantas temporadas en Urgencias, yo no lo imagino de otra forma!

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Noticias absurdas, televisión, música y chorradas variadas!!! Dónde? En Expediente-Villa!

Como se nota que no tienes ni idea, Robert De Niro voz para llorar? Por eso Scorsese le eligió para narrar toda la película de "Casino" verdad?

http://www.youtube.com/watch?v=t09aGcMjnWM

Y hay mucha gente en el doblaje con grandes voces, pero también actores originales con una fuerza interpretativa a través de la voz enorme, tal es el caso de Al Pacino con su voz rota, Samuel L. Jackson, Morgan Freeman, Cary Grant, Gregory Peck, Alec Guinness, Jack Nicholson, Sterling Hayden, Ian McKellen, Christopher Lee, Orson Welles, Richard Burton, Jeremy Irons, Audrey Hepburn, Bette Davis, Rita Hayworth, Greta Garbo y muchísimos más.

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No te falta razón, y por eso es un problema. No estoy preguntando indignado "¿¿y por qué no se hace??", porque sé por qué no se hace (y tú mismo lo has explicado). Más bien estoy diciendo que es una putada considerable para el pobre seguidor de la VO, atrapado en un toma y daca de oferta/demanda bastante jodido para él.

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Miguel Roselló

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No es la mejor voz de Hollywood, por mucho que a ti te guste. Me encanta como actor, pero no por su voz.

Salu2

No lo creo, yo soy de los que piensa que, la mayoría de la gente ni se plantea ver las cosas en V.O.S y por comodidad lo prefieren todo doblado al castellano que tener que leer por la parte de abajo los subtitulos de lo que dicen los actores en su audio extranjero original. Te pierdes las expresividades de los actores en las películas mientras estás leyendo los subtitulos.
Ahora bien, una cosa que siempre he pensado y no sé si descabellada ¿no se deberían poner los subtítulos un poco más arriba (no tan abajo como los ponen) para que la gente pueda leer los subtítulos y ver las caras de los actores al mismo tiempo?.

Y respecto a la pregunta que se hace en el hilo, potenciar la V.O.S. no significa desterrar el doblaje, tan solo que se le da la misma importancia a la V.O.S. y al doblaje, (pero esto ya lo habéis dicho vosotros ya).
Además, a veces el doblaje supera a la versión original.



Si un idioma se aprende hablando y escuchando es decir que la gente debe oir más V.O.S.
Aunque es cierto lo que dices, en mi colegio se nos dió durante muchos años inglés y algo menos el francés... del francés no salgo del "bonjour" o del socorrido "merde", pero poco más y del inglés si tengo un nivel mejor, pero eso ha sido de estudiar y de leer por mi cuenta, no por lo que me dieron en la escuela que el problema no era la cantidad (en la escuela me dieron inglés durante años) sino la calidad.

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Descartes dijo "Pienso, luego existo".
Yo digo: "No pienso, luego voy para ministro".
Un perro dijo: "Pienso, comida barata e insulsa".

Que os guste el doblaje lo admito, a mi me gusta, que se escuchen cosas como que el doblaje supera al original, como que no. Adolecéis de lo mismo que criticais a los defensores de la VO, el fanatismo y el ombliguismo. El no querer ver más allá de vuestras narices, incluso dejáis por los suelos a la gente que quiere ver VOS, porque es peor que el doblaje. ¿En qué os basáis?. En que los subtitulos obligan a mirar y perderte cosas, de fotografía, etc...
Con el doblaje no pierdes nada, nada. No pierdes interpretación del actor, matices, que el determinado actor ha tenido que cambiar su acento y aquí no notamos nada. Pero es igual, ¿sabéis el quid de la cuestión?. Que nos han educado así, si nos hubieran educado en VOS, ahora todos veríamos VOS y ya está.

Sobre lo del inglés, eso si es una estupidez. Si quieren fomentar el aprendizaje de esa lengua que pongan más medios en la escuela. ¿O es que no voy a poder ver ninguna película en japonés, noruego, neerlandés o checo?. El inglés no es lo único que hay en el mundo, eso hay que recordarlo. ¿Importante?, Sí, lo es. Pues a aprenderlo en la escuela.

Quería hacer un apunte sobre esto, porque es un argumento que leo muy a menudo en defensa de la VO o en contra del doblaje: Si no tienes papa de inglés y dependes del subtítulo, te va a dar igual si el actor pone acento sureño o de Nueva York, no te vas a enterar y no te va a aportar nada, eso por un lado. Por otro, ¿cómo narices adaptas algo así en un doblaje? ¿le pones acento gallego o catalán? Y con los "matices" tres cuartos de lo mismo, son cosas que sólo aprecias si entiendes el idioma a un nivel que no necesitarías el subtítulo, o como mucho lo tendrías de apoyo por si se te escapa alguna cosa, siempre y cuando fuera en el mismo idioma.

Por otro lado, estoy de acuerdo en que puntualmente un doblaje puede superar al original, sobretodo en producciones de bajo nivel con actores de dudosa calidad.

Una nota a esto, ahí hablas de acentos dentro de personas que hablan el mismo idioma. Pero que pasa con acentos de personas extranjeras hablando inglés? hispanos hablando inglés, rusos hablando inglés, franceses hablando inglés. Y cierto es que muchas veces eso se pierde en el doblaje, y otras veces queda ridiculo.

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¿Si el doblaje debe ceñirse al original porque tiene que mejorar algo que es de dudosa calidad?

¿No te vas a enterar y no te va a aportar nada?. ¿No te enteras cuando una persona habla claramente un idioma y cuando lo habla de otra manera?. No hace falta entenderlo sino prstar atención. No un examen de cual es el lugar del que procede. Es igual, vosotros a lo vuestro. Cualquiera que de su opinión es tachado de antidoblaje. Pues señor, seguramente soy más pro-doblaje de lo que lo eres o lo has sido tú, pero de extremista lo justo, algo imprescindible en este foro en los últimos tiempos.

¿Mejorar al original?, ¿en qué?, ¡cuando?. ¿Lo dices por alguno de esos doblajes de VHS o DVD que dan pena por la poca gana con lo que lo realizan?.

Te aseguro que mi madre cuando ve series en VO no se entera de si los personajes tienen acento, ya sea del propio idioma o de uno extranjero.

El resto de tu mensaje no se a cuento de qué viene, no he tachado a nadie de antidoblaje, sólo he querido hacer un matiz sobre un argumento que leo a menudo y con el que no estoy demasiado de acuerdo.

Y lo de mejorar lo digo por actores que son mas malos que mandar al abuelo a por droga en una noche de tormenta, y que un buen doblaje puede salvar un poco su penosa y poco creíble interpretación. Por poner un ejemplo que me viene a la mente por haber estado viendo pelis de Star Trek estos días: William Shatner, que es una de las cosas mas sobreactuadas que hay, y Constantino Romero consigue hacerlo un poquito menos ridículo.

Relájate, que se te nota un pelín tenso en tus mensajes.

Pido permiso para utilizar esta frase diez veces todos los días de mi vida hasta que me muera.

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Miguel Roselló

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Yo sólo hay una cosa de la VO que se pierde a la hora de doblar, los acentos. Y a veces son cruciales para el personaje, como en el caso del Capitán Haddock en Las Aventuras de Tintín: El secreto del Unicornio.

Y a cuento de lo que han comentado con anterioridad, hay muchísimos doblajes que mejoran a la versión original, porque hay actores son muy planos y tienen 0 entonación en original.

Hombre, yo creo que los acentos sólo son cruciales cuando inciden directamente en la trama de la película, como pasa en MY FAIR LADY, que tiene un doblaje maravilloso a nivel interpretativo pero que por desgracia se deja por el camino la batalla entre el cockney cerrao de Eliza y el perfecto británico de Higgins.

Luego está que el acento sea uno de los rasgos más notorios del personaje. Eso yo lo considero una pérdida más o menos grande, pero asumible en tanto que la película no muere si se dobla.

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Miguel Roselló

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Un buen ejemplo de lo que Rose nos sugiere sería Un pez llamado Wanda, donde la gracia de la V.O. está en el contraste entre los actores británicos y estadounidenses. En el doblaje, aunque la película sigue siendo divertida, le falta esa "chispa". Donde más logrado está es en el personaje de John Cleese, para el que Rogelio Hernández hace un esfuerzo admirable, uniendo su forma rimbombante de entonar con el uso de la prospopeya en la traducción.
¿Os imagináis esta película con una mezcla entre el doblaje español y el mexicano? Se podría adjudicar como españoles-británicos y estadounidenses-mexicanos. ¡Sería la caña, tú!
Abrazos.

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Dios hizo muy pocas cabezas perfectas.
A las demás les puso pelo.

La verdad que eso sería curioso y gracioso. Pero no creo que eso suceda en un futuro cercano.